про обучение языкам
Nov. 1st, 2015 09:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Только что был первый урок иврита, который по скайпу проводился из Израиля для сотрудников Л. и членов их семей.
Во-первых, мы совершенно забыли о часовой разнице во времени и половину урока мчались из Консберга, где гуляли, обратно в Осло.
Во-вторых, оказалось, что русскоязычным ученикам иврит преподает учитель, который сам еле говорит только по-английски.
Так что для меня двойной челлендж: пытаться понять совсем незнакомый язык на языке, на котором я почти не говорю.
* * *
Отметила для себя, что перво-наперво на любом языке я выучиваю знаете какую фразу? Где находится туалет? Как пройти в библиотеку? Я восхищаюсь вашей великой страной?
Неа.
Я НЕ ГОВОРЮ (по-испански, по-норвежски, на иврите).
Да, знаю, что это более чем показательно.
* * *
Когда начали пояснять правописание с этими вашими точечками и подчеркиваниями вместо гласных, я просто махнула рукой. Моя голова и так опасно переполнилась новыми словами и новой информацией.
Причем заучиваю слова я на уровне рассуждений:
- "Шмо" - это "его зовут". Для мужчин. Ну, это понятно. "Шмо" рифмуется со "чмо", а мужики такие иногда чмо бывают, что ой-ой. "Шма" - это "ее зовут". Шма - это как шмара. Женского рода слово. Тоже понятно. Но вот как запомнить почему "ма шмех" - это вопрос, относящийся к женщине, а "ма шимха" - к мужчине, хотя окончания как для нас ровно наоборот?
"Каха-каха" ("так себе") в ответ на "как дела?" это тоже понятно. Это как кашель. А когда кашель, то дела действительно так себе.
* * *
В общем, в столбик записаны самые жизненно важные слова и фразы: "я из Украины", "не говорю на иврите", "иди ко мне", "папа", "мама" и "программист". Хотя вру: "программист" и "компьютер" выучили сразу же, а потом уже папа и мама.
Буду в следующий приезд осчастливливать местных откровениями в стиле ху из он дьюти тудей.
* * *
Что касается изучения английского на Дуолинго, то я его забросила примерно недели три назад.
Даже Дуолинго, легенький, ненапрягающий Дуолинго, не справляется с моим саботажем и глухой ненавистью к изучению каких бы то ни было языков.
Л. считает изучение языков - счастьем. Говорит, что не согласился бы проглотить волшебную таблетку и сразу же понимать все языки. Ведь УЧИТЬ - это такое удовольствие.
Я считаю изучение языков - проклятием. Изматывающим, вызывающим у меня тяжелый стресс и абсолютно бессмысленным.
Каждый искренне не понимает вселенную другого.
* * *
Попросила его написать какую-то программу, которая будет блокировать мне вход в соцсети до тех пор пока я не сделаю сегодняшний урок на хрен с ним, Дуолинго. Обещал.
Хорошо бы еще блокировать вход в холодильник до тех пор, пока не сделаю ежедневные 200 пресса и 50 отжиманий с хлопком над головой.
Во-первых, мы совершенно забыли о часовой разнице во времени и половину урока мчались из Консберга, где гуляли, обратно в Осло.
Во-вторых, оказалось, что русскоязычным ученикам иврит преподает учитель, который сам еле говорит только по-английски.
Так что для меня двойной челлендж: пытаться понять совсем незнакомый язык на языке, на котором я почти не говорю.
* * *
Отметила для себя, что перво-наперво на любом языке я выучиваю знаете какую фразу? Где находится туалет? Как пройти в библиотеку? Я восхищаюсь вашей великой страной?
Неа.
Я НЕ ГОВОРЮ (по-испански, по-норвежски, на иврите).
Да, знаю, что это более чем показательно.
* * *
Когда начали пояснять правописание с этими вашими точечками и подчеркиваниями вместо гласных, я просто махнула рукой. Моя голова и так опасно переполнилась новыми словами и новой информацией.
Причем заучиваю слова я на уровне рассуждений:
- "Шмо" - это "его зовут". Для мужчин. Ну, это понятно. "Шмо" рифмуется со "чмо", а мужики такие иногда чмо бывают, что ой-ой. "Шма" - это "ее зовут". Шма - это как шмара. Женского рода слово. Тоже понятно. Но вот как запомнить почему "ма шмех" - это вопрос, относящийся к женщине, а "ма шимха" - к мужчине, хотя окончания как для нас ровно наоборот?
"Каха-каха" ("так себе") в ответ на "как дела?" это тоже понятно. Это как кашель. А когда кашель, то дела действительно так себе.
* * *
В общем, в столбик записаны самые жизненно важные слова и фразы: "я из Украины", "не говорю на иврите", "иди ко мне", "папа", "мама" и "программист". Хотя вру: "программист" и "компьютер" выучили сразу же, а потом уже папа и мама.
Буду в следующий приезд осчастливливать местных откровениями в стиле ху из он дьюти тудей.
* * *
Что касается изучения английского на Дуолинго, то я его забросила примерно недели три назад.
Даже Дуолинго, легенький, ненапрягающий Дуолинго, не справляется с моим саботажем и глухой ненавистью к изучению каких бы то ни было языков.
Л. считает изучение языков - счастьем. Говорит, что не согласился бы проглотить волшебную таблетку и сразу же понимать все языки. Ведь УЧИТЬ - это такое удовольствие.
Я считаю изучение языков - проклятием. Изматывающим, вызывающим у меня тяжелый стресс и абсолютно бессмысленным.
Каждый искренне не понимает вселенную другого.
* * *
Попросила его написать какую-то программу, которая будет блокировать мне вход в соцсети до тех пор пока я не сделаю сегодняшний урок на хрен с ним, Дуолинго. Обещал.
Хорошо бы еще блокировать вход в холодильник до тех пор, пока не сделаю ежедневные 200 пресса и 50 отжиманий с хлопком над головой.
no subject
Date: 2015-11-01 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 08:50 pm (UTC)от этого безумно страдает мое качество жизни. и я все равно дуб-дубом.
no subject
Date: 2015-11-01 09:35 pm (UTC)теперь вот немецкий зубарю, когда-то французский еще пыталась, вот к нему хочу вернуться))
жизнь английский облегчает, но далеко не везде))))
no subject
Date: 2015-11-02 12:01 pm (UTC)но в принципе не знать английского сейчас - это как не иметь одной руки :((
no subject
Date: 2015-11-02 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 08:42 pm (UTC)за языки могу только посочувствовать, но очень искренне :)
no subject
Date: 2015-11-01 08:48 pm (UTC)Сделать хотя бы одно отжимание для меня, даже без хлопка над головой - это не более реально, чем сделать 200 пресса.
офф: я начинаю сомневаться, мы разве не общались во Львове на книжном форуме? В смысле, я не понимаю, почему "вы", если уже тогда мы стояли и взаимно говорили на "ты"? Или я что-то путаю? ))
no subject
Date: 2015-11-02 12:04 pm (UTC)ЗЫ: 200 прессов - это таки проще, чем отжаться с хлопком :) даже с хлопком по груди - я знаю, я пробовала :)
no subject
Date: 2015-11-02 12:11 pm (UTC)удивительно, потому что большинство, наоборот, считает, что в интернете можно всем "ты", а вот когда встретимся в реале, вот тут внезапно и станем вежливыми :))
no subject
Date: 2015-11-01 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 12:00 pm (UTC)он тоже говорит про кайф, когда незнакомые звуки вдруг становятся осмысленной речью ))
когда мы смотрели "Деспарадос" и Бандерас там спел заглавную песенку, сколько щастя было, что он понял все! :)
no subject
Date: 2015-11-02 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 11:59 am (UTC):)
no subject
Date: 2015-11-01 09:17 pm (UTC)О, я тоже через ассоциации всегда новое запоминаю. Так реально проще, хотя странновато для тех, кто "не в теме".
no subject
Date: 2015-11-02 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 09:21 pm (UTC)Мне очень стыдно, что я не знаю английский. Ну там зис из или ай вонт - не в счет. Потому что все родственники мужа знают минимум 4 языка, муж знает 7.
А я в отстающих. Иврит еще кое-как, будем считать, освоила, но он легче пошел у меня.
no subject
Date: 2015-11-02 11:58 am (UTC)как я вас понимаю )))) а какие языки муж знает?
Л. сейчас учит испанский (он на нем уже тексты переводит), французский и планирует голландский. Не спрашивайте почему.
- Дима, вот на хрена тебе самолет?
- (грустно) хочется...
(с)
:)))))
no subject
Date: 2015-11-02 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 03:37 pm (UTC)Были попытки учить французский. Научила его нескольким словам по-украински.
no subject
Date: 2015-11-01 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 10:22 pm (UTC)Я тоже так учила язык в ульпане. Но нам было легче - по скайпу тяжелее воспринимать жесты. Так мне кажется.
Пока язык вам не нужен, вы его и не учите. Это самый сильный стимул
no subject
Date: 2015-11-02 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 07:34 am (UTC)Во-вторых,ЕМНИП слово "тейва" в Торе обозначает либо Ноев Ковчег (Тейват Ноах),либо корзинку в которой плыл по Нилу младенец Моисей. В современном иврите этим словом называют либо небольшую коробку,ларец,сундучок либо почтовый ящик (тейват доар).
no subject
Date: 2015-11-02 11:55 am (UTC)но "я не понимаю иврита, потому что я коробочка" - это тоже несколько логично, согласитесь )))))))
no subject
Date: 2015-11-02 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 11:52 am (UTC)Может пригодится.
учить язык - нет никакой жизненной необходимости, это правда. Мы все равно живем в Нетании-русятнике, и круг общения русскоязычный тоже.
просто - компания организовала бесплатные курсы, так почему бы и нет.
в любом случае, пока что это напоминает чтение туристического разговорника с набором случайных фраз, не более :)))
no subject
Date: 2015-11-02 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 12:47 pm (UTC)но я понимаю, о чем вы.
самыми выгодными языками с позиции употребимости являются, конечно, английский и испанский
no subject
Date: 2015-11-02 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 01:12 pm (UTC)сосед до соседа не доплюнет.
им хорошо-о-о )))
no subject
Date: 2015-11-02 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 03:44 pm (UTC)в Норвегии плотность населения почти вдвое меньше, чем в Швеции (я спецом глянула статистику :)))
но на самом деле я не о том, что тут хорошо, а там плохо. Кстати, родственники Л.ездили в Европу в этом году, так говорили - ого, сколько там места!
а я удивляюсь, говорю - чай Израиль не Бомбей, что ж вам жаловаться на плотность населения? По-моему, все ок, никто никому в затылок не дышит.
no subject
Date: 2015-11-03 09:21 am (UTC)(это мы год как переехали в сильно более тесный офис - никак н епривыкну)
no subject
Date: 2015-11-03 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-04 12:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-02 08:08 am (UTC)Сочувствовать надо не стране, а родственникам тех людей, которые там погибли.
В таких случаях национальность и гражданство вообще роли не играет.
Даже из горя делаете себе пиар.
Тьфу. Противно. Не ожидала.
Отписываюсь.
no subject
Date: 2015-11-02 11:54 am (UTC)чё сюда приперлась? комменты закрыты, значит твое на хрен не нужное мнение мне совсем не надо.
да пошла ты на хуй, болезная.