"наш возраст не подчиняется математическим законам" (с)

[zabavakrasava]

При всем уважении к 9 Мая, вот уже некоторое время пытаюсь решить в голове простую арифметическую задачку.

В этом году мы празднуем 70-летие Победы.

Это значит, что даже если участники боевых действий сбегали на фронт в 1941-м подростками пятнадцати-шестнадцати лет, то сейчас им должно быть по девяносто.

Моей еле-еле ходящей бабушке 86, в начале войны она была двенадцатилетней пионеркой. И, конечно же, ни о каком участии в боевых действиях речь не идет.

Исходя из средней продолжительности жизни в Украине (да и в России) в 70 лет, вопрос - кто все эти многочисленные люди в орденах, которым, по идее, должно быть хорошо за 90?

Я не утверждаю, что вживых не осталось никого. Но для того, чтобы назваться ветераном ВОВ, надо быть или реально воевавшим пионером-героем (сколько их таких было, неужто целые дивизии?) или же этим людям должно быть 92+ лет. У нас что, действительно столько почти столетних долгожителей, каких мы ежегодно видим в мае по ТВ и отчеты о которых слышим из уст многочисленных фондов? Вы учитывайте, что к тому же далеко не все были мобилизованы, как бы мы с вами не представляли фразу "все ушли на фронт". Читаю сегодня новость: в донецкой и луганской области собираются поздравить 38 тысяч ветеранов ВОВ. Да ладна! Всего в двух областях Украины - и 38 тысяч "джедаев" под сотню годиков.

Нет, конечно же, как я могу быть против этой даты - как дня памяти о благополучном исходе Второй Мировой. Но "ветераном" может зваться (и почитаться) только тот человек, который действительно воевал. А все эти "дети войны" и просто более молодые пенсионеры - с чем их поздравлять-то 9го Мая? И при чем тут тюльпаны, "спасибо деду за победу" и прочий зубодробительный пафос?

У меня вот реально воевавший дедушка умер еще лет двадцать пять назад от болезни; второй, не воевавший (маленьким был) уже тоже. Осталась пионерка-бабушка, которая и не метит в участники ВОВ по причине тогдашнего малолетства.

В нас (особенно тех, кому сейчас тридцать и больше) настолько вбито вот это "священство" всего, что связано с этой войной, что кажется кощунственной сама мысль сказать - пааазвольте... минуточку!.. А предъявите-ка документы?
Тут же начинается с пеной у рта: а-а-а, деды воевали, а ты замахнулась на святое. Но когда я вижу какие-то излишне моложавые лица всвязи с очередным Днем Победы, я думаю - а может, того? Может, на хер?..
И не надо мне тут про уважение к старости, снисхождение и "чем бы дитя не тешилось, тебе что, жалко?" Если человек в люльке лежал во время войны, а теперь нацепил на себя "планки" и медали, и требует всеобщего поклонения, пафоса и ништяков - так это называется мошенничеством, и никак иначе.

Лично у меня нет ни единого, даже очень отдаленного, знакомого - реального участника боевых действий 1941-1945 гг. А у вас?

АПД. Пост написан, потому как я сидела и думала думку: мол, вот кого мне реально жалко, так это ветеранов ВОВ, значимый символ которых, святыню, георгиевскую ленту, испоганили всякие пидорасы. А потом думаю - стоп. А о скольких ветеранах, собственно, идет речь?

АПД-2. Ну вот, копнула и по первой ссылке же.

"ДРУГАЯ ЖИЗНЬ — ЕСТЬ!" НАШ ВОЗРАСТ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ МАТЕМАТИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ. (да-да, о чем и речь. Особенно рекомендую внимательно оценить по фото возраст "ветеранов ВОВ", столетних аксакалов)

И цитаты оттуда же: "Время неумолимо, большинство наших ветеранов сегодня старше 80-ти...Сложно понять, как это у них после 70-80-ти жизнь только начинается. Сложно принять их активную, жизненную позицию."

Фонд "Інше життя" и Союз Ветеранов Дарницкого района г. Киева! Публикация на вашей странице - 2013-го года. И при этом ваши ветераны ВОВ всего лишь "старше 80-ти лет"? И у них же сейчас "после 70-80ти лет жизнь только начинается"?
Да вы совсем ох***ели, блядь?

Но, наверное, кто-то же вам жертвует.

Comments

"Сыны полка" ещё живы

[gufido.livejournal.com]

У меня есть такой знакомый. Последний оставшийся в живых из 13-й гвардейской. Он родился 09.03.1928, был "сыном полка", участвовал в обороне Сталинграда. Родимцев был для него как отец родной.

Дед моей жены умер совсем недавно. Его хоронили с воинскими почестями, а на гроб положили флаг.

Не знаю, жив ли сейчас ветеран Алексей Федорин, подавший в 2010 году жалобу в ЕСПЧ на Российскую Федерацию. Прокурор Целинского района А.Лысенин издевался над ним восемь часов подряд. А судья оштрафовала его на 1000 руб. за "экстремизм".

Re: "Сыны полка" ещё живы

[zabavakrasava.livejournal.com]

То есть сыну полка на начало войны было 13 лет. Какова его реальная роль в боевых действиях? Но даже если это и так, то подобных пионеров да ещё оставшихся в живых - раз- два. О чем и речь...

Re: "Сыны полка" ещё живы

[gufido.livejournal.com]

В энциклопедии пишут, что он "вольнонаемный боец, дежурил на крышах домов, сбрасывал фугаски, спускал на веревках раненых, участвовал в переправе на левый берег Волги" (по данным ФГУК «Государственный историко-мемориальный музей-заповедник «Сталинградская битва»).
Жаль ребёнка, ужасное детство.

Да, таких мало осталось.

Недавно хотели закрыть музей 13-й гвардейской дивизии. Так ему пришлось добиваться отмены этого решения. Не знаю, как там сейчас. Работает музей или нет. С музеем Паулюса тоже так было. Музей закрыли, потом ветераны долго добивались его восстановления.

Кстати, ни разу не видел "сына полка" с полосатой лентой на груди.

Re: "Сыны полка" ещё живы

[tobycrackit.livejournal.com]

Справедливости ради, возраст нужно отсчитывать не от начала войны, а от конца.
Повоевавший несколько месяцев разве не ветеран?
Общей картины это конечно не меняет, но все же.

Re: "Сыны полка" ещё живы

[zabavakrasava.livejournal.com]

да, вот там выше как раз говорят, что тому, кому исполнилось в 45м 18 лет и он повоевал пусть даже пару месяцев, сейчас 88.

ок, согласна.
но это примерно как с пионерами-героями. Я не против, что они реально были. У меня вопрос:

- сколько их было реально в процентном отношении к общей массе воюющих? (то есть, сколько таких, повоевавших пару месяцев)
- сколько из них осталось в живых во время самой войны
- сколько из них не умерло до сих пор?

понимаете о чем я, да? сам факт существования исключения никак не может экстраполировать его до уровня правила

Re: "Сыны полка" ещё живы

[tobycrackit.livejournal.com]

Я бы брал 16 лет в 45м, то есть 86 лет сейчас.
Думаю, это покроет всех воевавших, включая всевозможных "сынов полка", за исключением уж совсем единичных случаев.
И насчет общего вопроса о том, что реальных воевавших ветеранов в живых осталось единицы, полностью согласен.

Re: "Сыны полка" ещё живы

[zabavakrasava.livejournal.com]

почему 16, если призыв шел с 18-ти? то есть мы сейчас вот снова берем исключения типа сбежавших на фронт старшеклассников и пытаемся сделать их статистически значимыми ))))

Re: "Сыны полка" ещё живы

[tobycrackit.livejournal.com]

А это чтобы не нужно было спорить с товарищами, которые считают такие исключения статистически значимыми.
Сразу два года уступить, все равно 86 или 88 - большой разницы нет.

[zola-zo.livejournal.com]

роль тех, кому было 13-17, не менее важная, чем тех, кто воевал. этих ещё совсем детей отправляли работать, валить лес, например, как мою бабушку, чтобы обеспечить порохом армию, а это совсем не просто, когда голод, а над головой бомбардировщики летают. вы действительно считаете, что они своих медалей не заслужили?

[zabavakrasava.livejournal.com]

медалей каких? Звезду Героя? за взятие чего-то?

лжеветераны-то ходят не с медалями "за валку леса"

[валентина акимова (from livejournal.com)]

Простите вмешаюсь. Вы говорите о другой категории. Это = "Труженики тыла". Вот и моя свекровь - тоже. 86 лет, реально работала с 14 лет. Статуса и льгот участников войны эти люди не имеют.