давайте услышим всех

[zabavakrasava]

Вот, кстати, пресс-служба полиции Израиля выложила видео позавчерашнего инцидента, записанного камерами наблюдений в Иерусалиме.

Либретто: два арабских подростка, 13 и 15 ти лет прогуливаются по улице с ножами. Встречают идущего им навстречу еврея, наносят ему удары этими ножами и гонятся за ним, когда он убегает.
Несколькими минутами позже они снова идут по улице. Проходя мимо магазина (не заходя в него) они бьют ножами в шею 13-летнего подростка, который как раз вышел из этого магазина и сел на велосипед. Сам момент нападения конкретно на 0:55.
После чего они бегут прочь от магазина.
Далее они видят полицейских. На которых тоже бросаются с ножами, перебегая к ним через улицу. Полицейские мгновенно открывают огонь на поражение. Старшего убивают, младшего ранят.

Видео с камер наблюдения:

1. Заголовки СМИ подают это как "израильтяне расстреливают палестинских детей".

2. Отец младшего нападающего подает это как: "мой сын был атакован евреями в детском магазине, в который он пришел за компьютерной игрой. Мой мальчик не мог попасть под влияние антиизраильской пропаганды, поскольку по телевизору смотрел только мультфильмы."

3. Каждый раз когда я кого-то из вас пошлю на х*й за очередное умничанье в подобном контексте
"не все так однозначно",
"давайте услышим донбасс всех",
"ну они же тоже люди, их надо по-человечески понять",
"у каждого своя правда"
"это провокация"
"ой, ты такая категоричная!"

сходите и пересмотрите это видео. А потом еще раз перечитайте комментарий отца мальчика. И можете сидеть и выслушивать всех до морковкина заговенья.

Comments

[zabavakrasava.livejournal.com]

да уж. няшечка.

ИЕРУСАЛИМНАШ (с) и ниибёт

интересно, насколько такой ход мыслей характерен.

вот я придерживаюсь мысли, что таки да, это мейнстрим. Л.спорит, что "это только радикалы, а радикалов в каждом обществе не сильно значимое меньшинство"

я гораздо больший пессимист в этом плане

[amrisa.livejournal.com]

Если бы радикалы. Когда-то на заре репатриации я работала в Иерусалиме в гостинице, ясно, что 80 процентов персонала - арабы. Очень милые ребята, помогали, поддерживали. Они нас просто тогда еще считали ненастоящими изральтянами. А потом, как-то после тяжелого трудового дня разоткровенничались: "Вы еще увидите, какие эти евреи сволочи, но придет день, и мы им тут всем покажем". И это сказал парень, который заведовал тогда банкетным залом, то есть, на вполне нормальной должности, закончивший наш универ.

[zabavakrasava.livejournal.com]

я читала-читала вглубь всего этого конфликта, вплоть до 1948 года.

у меня не вызывают каких-то иллюзий и то, что совершенно все конфликты были развязаны арабами в одностороннем порядке.
и это знаменитое "сбросить всех евреев в море" и якобы массовые выселения арабов (ну да, 10 тыс. выселила израильская армия, а 700 тыс. ушли потому что им их же лидеры так сказали)

с этим все понятно.

у меня вызывает вопрос лишь первоначальное распределение земель ООН. Действительно, евреи при меньшей численности и при гораздо меньших подтвержденных правах собственности на земли (там кажется 7% против 40% было, но могу путать) получили при всем том больше территорий, чем более многочисленные арабы.

как вы на это смотрите?
что было причиной подобного, вроде как несправедливого распределения?

(мы сейчас не осуждаем психологический момент, что арабы не смирились бы и с 1% земель, отданных евреям, мы о другом, ок?)

[eohippus-k.livejournal.com]

Вообще-то, площадь земель заномаемых арабами превышает израильскую раз в 100. Никаких палестинцев до сердины прошлого века не было, это были обыкновенные арабы, иорданцы, египтяне и т.д. и, разумеется, у них уже была свою земля и свои страны.

[zabavakrasava.livejournal.com]

не, я говорю (не называя их палестинцами) чисто о том, сколько чьих представителей жило на конкретной земле.

ну вот чисто математически:
есть площадь в 100 кв. км.
есть сообщество А, численностью 40 чел
и сообщество Б численностью 120 чел.

при этом, распределяя землю, сообществу А отдают 56% от 100 км, а Б - 44%.

вопрос "а у вас родственники вон там за морем живут, у них дом большой туда и едьте" по понятным причинам не рассматривается.

тут не вопрос, у кого вообще в мире земли больше, правильно? тут вопрос разделения земли между уже живущими на конкретной территории.

вот тут мне неясно, почему евреям отдали больше. Если размышления были как раз из разряда "а у арабов (среднестатистических, сферических в вакууме) уже есть страны, пусть туда идут", то я не нашла документальных свидетельств

[eohippus-k.livejournal.com]

Дележка земли пропорционально проживающему на ней населению вещь очень неоднозначная. Если например, взять конкретную арабскую семью в Израиле (или русскую в Луганске), то 100% населения территории их жилища арабы (русские) , следует ли из этого что эта земля должна быть территорией арабской страны (России)? Вопрос, по какой площади усреднять, и кто это определяет. Была еще декларация Бальфура, по которой евреям отходила гораздо большая площадь, включая современную Иорданию, т.е. спорить о том, кто оказался обделенным можно до бесконечности.

[zabavakrasava.livejournal.com]

ок, сейчас почитаю, спасибо

[amrisa.livejournal.com]

Думаю, чисто из прагматичных соображений ООН решила, что евреи способны что-то сделать с этой землей, а не оставить ее в запустении. Я тоже как-то копалась в этом вопросе, никакого четкого ответа не нашла. Проголосовали и решили - все. Поинтересуйтесь у этого товарища, он настоящий спец http://nicshe2003.livejournal.com/

[blagorodnii-don.livejournal.com]

Оксана,а Вы покопайте историю немножко глубже,не до 48 года,а до 20. Прежде чем говорить о том,кто сколько процентов получил,давайте посмотрим сколько это-100%. Вот,это территория Подмандатной Палестины на которой планировалось создать еврейское государство (решение Лиги наций). А теперь посмотрите сколько из всего этого получили евреи. Кстати,арабское государство было созданно в 47 году,называется Иордания.