zabavakrasava: (Default)
[personal profile] zabavakrasava
Одна из фраз, которую слишком многие любят повторять, при этом слишком мало кто понимает - по какому поводу ее можно (нужно) произносить и что вообще имеется в виду: принимай людей такими, какие они есть.

К примеру, меня эта фраза в рекордно короткий срок доводила до пены на губах. Потому что чаще всего я ее слышала в ситуации, когда со мной кто-то хреново обошелся. Всхлипывая и подвывая, я шла к близкой общественности с печальными новостями. И слышала глубокомысленно-исчерпывающее: принимай его (чаще всего, конечно, тут было про "него", а не "нее") таким, как он есть...

Что за хуйня, думала я? Эта скотина, значит, моральный урод и отщепенец, а я его должна мало того что принимать, со всем этим говном, так еще и не сметь спорить с людьми, дающими подобные советы и претендующими на житейскую мудрость.

А потом в какой-то момент подумала -стоп. Я не знаю, что имеют в виду люди, говорящие это. Да может они вообще так  ляпают, чтобы на моем подвывающем и всхлипывающем фоне недорого сойти за умных. Но вот чисто для меня камнем преткновения стало слово "принимать".
Для меня принимать - это эквивалентно "любить".
И весь мой инстинкт самосохранения в этот момент начинал грызть удила, захлебываться и брыкаться. Как можно принимать человека, который тебе врет, изменяет, уничтожает твою самооценку, да просто пиздИт по твоему поводу что ему в голову приходит?! 
А те, претендующие на мудрых советчиков, словно за шкирку меня берут и раз за разом, как кутенка, в это тычут: принимай, принимай, принима-а-а-й.

В дело вкралась подлая опечатка: пропала приставка к слову. Не принимай, а вос-принимай. 
Если человек урод, патологический лгун и предатель  - то и смотри на него как на урода, лгуна и предателя. А не пытайся найти в его словах и действиях все оттенки смыслов и оправданий.
Открой глаза, проснись-очнись.
Ну и дальше  - лучше всего после данной встряски начать себя вести с этим человеком в соответствии с новооткрывшимися обстоятельствами. Т.е. никак не вести.

А принимать-любить - нет, не надо.

Date: 2012-12-12 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] rude-chortenya.livejournal.com
отлично сказано!

Date: 2012-12-12 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
чувствую, у меня скоро цикл появится о подобных фразочках, которыми люди любят сопровождать друг друга.

вот сейчас пытаюсь осмыслить "позволить себе" )))))))))))))))))

все равно ни черта не понимаю, что за этим имеется в виду

Date: 2012-12-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rude-chortenya.livejournal.com
фразы двусмысленны, часто выдернуты из контекста и применяются вдоль и поперек. преподносятся в качестве универсального рецепта от всех проблем и из-за этого стали избитыми.

Date: 2012-12-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
во-во.

поэтому я с какого-то времени взяла моду в ответ спрашивать - что ты имеешь в виду, когда так говоришь?

удивительно: 49% тут же говорят "ну что ты в бутылку лезешь, зануда?" и еще 49% - "нуууу... если ты не понимаешь, то что тебе пояснять"

)))))))))))))

Date: 2012-12-12 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rude-chortenya.livejournal.com
а я на просьбу прояснить так подробно рассказываю что народ бывает не рад что спрашивает ))

Date: 2012-12-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ой, расскажи мне подробно что значит в твоем понимании "позволить себе быть счастливой"??

с примерами из жизни (можно выдуманными), желательно примитивными, чтобы я поняла ))

а то когда я слышу подобные слова, особенно в поучительно-повелительном наклонении к себе, то впадаю в ступор ))

Date: 2012-12-12 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rude-chortenya.livejournal.com
http://rude-chortenya.livejournal.com/226582.html

Date: 2012-12-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
я,я скажу, можно? Для меня это означает буквально то, что звучит. Типа аффирмация. "я позволяю себе быть счастливой! Я принимаю себя безо всяких условий, я достойна счастья, радости и любви!"
У очень многих из нас в подсознании сидит "я не заслужила быть счастливой, мне надо еще постараться, заработать и т.д.". Из детства, обычно, от обусловленного отношения родителей...

Date: 2012-12-12 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
о-о-о, "принимать себя" - это тоже одна из пустозвучащих для меня фраз )))))
спасибо что напомнила )))

(не обижайся)

вот реально - я чёта совершенно не понимаю, что значит у кого-то там где-то сидит в подсознании. Если оно в подсознании, то как может кто-то - я, а тем более другой человек утверждать, что оно там есть? )))

не понимаю - что значит разговоры про быть достойной... не быть достойной...

на уровне произнесенной формулировки-самовнушения у меня почему-то идет ассоциация с фиткервсом, помнишь:
- Оксана, вы подтверждаете, что ваш внутренний мир и внешность достойны того, чтобы ними заниматься?
- ...ээээ... Извините, вы ёбнулись с такими формулировками?

вполне возможно, конечно, что у подобных моментов, запретов, как ты говоришь, просто есть какие-либо внешние признаки (ну, человек не озвучивает, что недостоин, но что-то там такое специфическое делает, и можно понять, что...)
но тогда я просто с таким не сталкивалась и не знаю, что это - оно.

Date: 2012-12-12 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] rozzzita.livejournal.com
Согласна с тобой)

Date: 2012-12-12 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну, может кто-то это прочитает и в следующий раз не ляпнет кому-то ))

и то радость

Date: 2012-12-12 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] rozzzita.livejournal.com
Ну, что кто-то запомнит для себя, сильно сомневаюсь) мало кто способен к объективной оценке собственных суждений и поступков) это из разряда "у других и соломинку в глазу разгляжу, у себя и бревна не замечу"
Но, для раздумий-хороший пост...

Date: 2012-12-12 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну почему же? неужели трудно запомнить - просто не говорить следующую хуйню:
- принимай таким как есть
- я же тебе говорила
-я так и знала

и подобное )))
просто помнить, что это произносить НЕЛЬЗЯ, как "пиздец" в филармонии ))

Date: 2012-12-12 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] rastamandita.livejournal.com
Мне кажется, что "принимай таким как есть - значит "не пытайся исправить", и не более. Те люди, которые говорят это в другом смысле, хотят переложить отвественность, не более. МЕня это тоже страшно бесит, когда про подонка или долбоеба говорят "ну вот он такой человек". Спасибо, я хочу избавить себя от общения с таким человеком.

Date: 2012-12-12 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
да-да, "ну вот такой он" - это из той же оперы.
обычно это произносится примиряющим тоном, подразумевается, словно это что-то поясняет.

по поводу уместности фразы про "принимай его" - одно дело сказать ее в ответ на досадливую жалобу "блин, снова друг опоздал на встречу на 10 минут", совершенно другое - "аааа... ничто не предвещало, а сегодня муж напился, назвал меня сукой и дал в лицо"

Полтава на проводе))

Date: 2012-12-12 09:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо за находку! (потерявшуюся приставку). А то как-то поднадоело уже это философское "принятие". Скажу больше, если этот же принцип распространить на ближайших родственников - качественно меняется картина мира :)

Re: Полтава на проводе))

Date: 2012-12-12 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну, от родственников мало куда денешься (хотя попытаться можно :)))

тут все же есть оттенок "принимай - в том числе в свое близкое окружение"

хотя даже с родственниками в случае какой-то фигни с их стороны, я не-принимаю, ограничиваю общение в ноль.

Офф6 Это с вами, кажется, мы цитировали "Москва слезам не верит" при знакомстве? :) А что у вас за работа такая, что связана с частыми командировками в Киев? Как вышли на мой жж?

И еще хотела спросить - я, помнится, в свое время ездила в Харьков (через Полтаву) в таком красивеньком скоростном поезде нового образца - отдельные купе, мягкие кресла. А сейчас как-то пришлось ехать в старом, переделанном в подобие электрички-общего вагона, с Петросяном в телевизоре. Хотя спрашивала билет "на скоростную электричку, которая за 5 часов доезжает". Если вы ездите, скажите - как их различать-то в кассах?

Re: Полтава на проводе))

Date: 2012-12-12 04:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По порядку :)

Тема родственников получилась офф, потому что таки да, они уже в круге общения и избавиться способов не много))), но "воспринимать" нааамного лучше, чем "принимать", да.

"Москву" - со мной :). Я переводчик, поэтому географически такая траектория, и командировки в Киев носят скорее развлекательный характер, хотя бывает и работа, конечно.

На жж вышла по ссылке, сброшенной подругой, с тех пор вот да, как на работу :)

Про поезд. В последнее время предпочитаю "гения корейской технической мысли"))) так называемый поезд Интерсити+, №155. Наличие мест отслеживаю здесь http://booking.uz.gov.ua/, техника настолько "дошла", что есть даже схема мест по вагонам))
Идет 3 часа, Петросяна не показывают)))
Есть еще вариант отечественного производства, тот самый 5-ти часовой ужас, дешевле в три раза, но и "удовольствие" соответственное. Он идет под № 179 или 180 и в Харьков не идет, исключительно Киев-Полтава.

Офф. Аз есмь Лена, и можно на "ты", да :)


Re: Полтава на проводе))

Date: 2012-12-12 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
да-а? нет, те петросянские поезда совершенно точно шли куда-то дальше, кажется, на Харьков. Потому как я выходила, а остальные продолжали ехать.

Интерсити - это ж вроде как недавно запустили? Ну т.е. не 6-7 лет назад.

Re: Полтава на проводе))

Date: 2012-12-12 08:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Теряюсь в догадках))) Есть еще проходящий до Луганска, может это он был. На нем никогда не ездила, потому наличие/отсутствие петросяна подтвердить не могу)))

Re: Полтава на проводе))

Date: 2012-12-12 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
а, ну не суть.
просто подумала - вдруг мне взбредет в голову съездить в Харьков с кем-то на кофе, должна ж я разбираться в поездах ))

спасибо )

Date: 2012-12-12 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] quetzal-ltd.livejournal.com
Надо же, а я эту фразу именно так и понимала, как ты говоришь. То есть, это не совсем опечатка, это упрощение как бы. Вот говорят же, "принимать что-то за что-то другое". А можно принимать за то, что есть. Именно, что вопрос восприятия.

Интересно, что для тебя принимать вообще = любить. Для меня принимать = терпеть. Ну, пока можешь. :)

Date: 2012-12-12 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
да, принимать - в свой круг, в своих близких, в свое интимное пространство.

а на самом деле если принимать = терпеть, то тоже неувязочка ) зачем мне терпеть человека, который делает мне плохо?
тут еще момент, когда говорит "принимай бла-бла" - то это как повелительное наклонение, указание, что ли?

и когда слышишь в этом фигню - то бесишься

Date: 2012-12-12 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] quetzal-ltd.livejournal.com
Та я ж тебе не предлагаю терпеть :) Просто слова часто многозначны и зависят от контекста. У меня, видимо, ассоциация с песней, где "надо благодарно принимать" всяческие годы и невзгоды. Я это понимаю так, что не надо беситься по поводу того, что не можешь изменить.
Так что возможно, когда люди тебе говорят подобное, то просто желают тебе не переживать. Ну мерзавец, да, прими как факт. Не как человека :))

Date: 2012-12-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
та нет... тут фишка в том, что когда у человека в лоб спрашиваешь уточнение - то он никогда не скажет то, что ты сказала только что.
потому что он ни хрена не понимает сам, что стоит за подобными фразами, которые он сует куда ни попадя )))

это знаешь как:
- Ох. Только что Н. ни с того ни с сего послал меня на хуй, как взбесился.
- Ну... принимай его таким как он есть.
- ...мнэ. И что?
- И всё. Прими его, не старайся переделать.

если бы реакция была из серии "Вот козел этот Н., да забей, он неадекват какой-то!" - то было бы все гораздо логичней ))

а вот это глубокомысленное "прими его" да еще не старайся переделать звучит в данном контексте скорей как "ешь это столовой ложкой и улыбайся" ))

Date: 2012-12-12 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] quetzal-ltd.livejournal.com
Ну, если так, то люди, которые говорят такое, либо дураки, либо садисты.
Хотя, у всех же разные понятия о границах, после которых принять уже ничего нельзя. Может, для твоего визави подобная ситуация нормальна - когда партнер изменяет, врет и т.д. Так что, может, и мазохисты тоже где-то там есть среди советчиков. :)

В общем, я завела себе привычку после странных замечаний уточнять все таки, что имелось в виду. А то можно легко ошибиться с диагнозом :)

Date: 2012-12-12 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
я там выше рудому чортеня ответила насчет процентного соотношения реакций на просьбу уточнений ))))

Date: 2012-12-25 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shiiva_/
Если такой совет дают, то обычно имеют ввиду одно из трёх:
1. Не принимай, а вос-принимай.
2. Не надо пытаться человека переделать под себя (к дурным энтузиастам этого дела).
3. Я хочу, чтобы меня любили со всем моим дерьмом (от халявщиков).

Последние обычно очарованы концепцией "маленького человека" Ф.М.

Date: 2012-12-25 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
хм, третий пункт сам по себе заслуживает отдельного поста. )
да уж, напомнили таких товарищей из моей жизни. причем говорится же это именно с претензией на знание высшей мудрости - мол, прими меня таким (такой). а не сможешь - далее обвинения-диагнозы по списку на что фантазии хватит.

а что такое "концепция маленького человечка" ФМ ?

Date: 2012-12-26 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shiiva_/
Достоевский в своё время высказал свежую для того времени концепцию, что человек имеет право быть сколь угодно жалким и гордиться этим.

Date: 2012-12-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
а, вы его сокращаете как Федор Михайлович )
не поняла сразу )
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] rhumb сослался на вашу запись в записи «Принимай, принимай, принима-а-а-й (http://rhumb.livejournal.com/234361.html)» в контексте: [...] В дело вкралась подлая опечатка [...]

Date: 2013-04-06 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dg-livingston.livejournal.com
Согласна, в принципе. Несколько лет назад я вдруг перестала быть "понимающей и снисходительной" и также вдруг осталась одна. Мужики появлялись, но очень быстро сваливали, считая меня капризным и тяжелым человеком. Пока не появился тот, кто не косячит. А если косячит - спокойно слушает и запоминает замечания. Да и я перестала разговаривать мерзким и командным голосом, а свои недовольства высказывать спокойно и приветливо, НО твердо.

Profile

zabavakrasava: (Default)
zabavakrasava

August 2017

S M T W T F S
   123 45
67 8 910 1112
1314 1516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 07:29 am
Powered by Dreamwidth Studios