zabavakrasava: (Default)
[personal profile] zabavakrasava
...Вот еще из интересного. Говорили о том, что складывать все яйца в одну корзину - т.е. ставить на заботу от мужчин (в смысле - любимого, близкого, любовника) - чревато тем, что когда роняешь корзинку - теряешь все. Какой вывод? Учиться получать это из разных источников - от семьи, от друзей, от себя, от многих других людей. Чтобы "добрать" необходимые 100%. Проговорили, что с семьей у меня нарушены связи (укоренившееся с детства недоверие и понимание, что "никто не услышит"). Есть друзья. Немного, да. Есть я (с несколько обреченными сам о себе не позаботишься - никто не позаботится и -  это можно так сойти с ума - все сама-сама-сама-сама-сама (с). 
Так вот - вышел спор о том, воспринимать ли как заботу общение с врачом, с парикмахером, с массажистом, с обслуживающим персоналом на СТО. Я категорически сказала  - нет. Меня так же удивленно спросили - почему. И вот сидим мы, смотрим друг на друга, и я не понимаю - то ли это верхняя степень наивности (что затруднительно, учитывая ее профессию и возраст) - то ли... на этом мысль останавливается.
Я для себя поняла, что совершенно не воспринимаю что эти люди обо мне заботятся. По моему мнению, это - nothing personal, just business. Они выполняют определенные действия. За деньги, которые я им плачу. Если человек профессионален - он просто окажет тебе услуги на высоком уровне и я уйду от него с улыбкой, а не раздраженной.

Личного отношения в этом нет никакого, нас много, а она одна (с). Я могу ощутить заботу (или не строго just business) лишь от двух людей - своей маникюрши Тани, с которой за несколько лет сложились полуприятельские отношения и косметолога Кати - которую с самого начала трудно было воспринимать как отвлеченное лицо, потому как она  - древнейшая подруга другой моей древнейшей подруги.

Я могу испытать удовлетворение от прикосновения чьх-то рук к телу или волосам, от резюме в карточке "обследован. здоров" - но это никак не вызывает у меня наполненности ощущением -  я кому-то в целом свете нужен.
Такое - только от очень близких. Подруг. Ну или мужчин.
Каким образом я могу наполняться ощущением заботы от внешнего мира?

Думать о том, что врач, который меня лечит - как-то парится моими проблемами, лишь только за мной закрывается дверь его кабинета, о том, что работники СТО лично заинтересованы в том, чтобы моя машина еще сто лет ездила, что я - больше чем строчка в ежедневнике массажиста - смешно и как по мне, розовые очки и отрицание действительности. 
И раз человеку, по большому счету, все равно - то доверять я ему не буду. Или буду перепроверять. Или буду доверять лишь только после трех успешных проверок. 

А кто-то понимает действительность так, как мой оппонент?

Date: 2012-11-07 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vinni_puh_/
я с тобой согласна.

но может тебе говорили о попытке культивировать заботу якобы к само
Edited Date: 2012-11-07 03:01 pm (UTC)

Date: 2012-11-07 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
нэ понятно, павтарыте! ))

Date: 2012-11-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vinni_puh_/
да что-то с руками под вечер :))))))

ну может тебе говорили о попытке культивировать заботу якобы к самой себе через других? и стараться получать от этого удовольствие :)
но это совсем другие эмоции и чувства.

во-первых, надо понять, что имелось в виду под термином ЗАБОТА.
я его понимаю как бескорыстное добровольное востребованное доброе дело по отношению к тебе другим человеком. Он хочет сделать для тебе приятные нужные тебе действия. как то так.

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vinni_puh_/ - Date: 2012-11-07 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-07 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bylebod.livejournal.com
Нет, не понимаю... Это профессиональная внимательность рассчитанная на время приема/обслуживания, оплаченная по прайсу.

Вообще-то вывод оппонента выглядит беспомощностью.

Date: 2012-11-07 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну, по ее теории, это говорит о недостатке моего доверия к окружающему миру.

на самом деле на этом столько копий сломали (здесь, в жж) в обсуждении отношений с теми же мужиками. "Доверься безусловно - и будет тебе счастье" - "хули я должна доверяться абы кому, пока он не доказал, что достоин доверия" - "ну так, дура, сама виновата, что ты тогда от мира хочешь"

вечный вопрос что раньше - курица или яйцо

Date: 2012-11-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bylebod.livejournal.com
опачки... значицца я тоже миру не доверяю... ибо нефиг - мир большой и странный, а я маленькая и одна у себя)

Date: 2012-11-07 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] o-m-i.livejournal.com
я на вашей стороне)) и мне кажется, что это даже не цинизм и не скепсис, и не какая-нибудь девиация, а нормальное отношение :)

Date: 2012-11-07 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну вот и я не понимаю.

хотелось бы понимать, но это что-то сверх.

хотелось бы послушать других.

Date: 2012-11-07 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com
Я так понимаю, что посещение врача, массажиста и т.д. - способ человека позаботиться о себе самому, может, собеседница это имела в виду?

Date: 2012-11-07 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
нет, речь шла именно о построении ощущения заботы извне, от других людей

(no subject)

From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com - Date: 2012-11-07 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com - Date: 2012-11-07 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-namino.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dina-von-teese.livejournal.com - Date: 2012-11-07 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dina-von-teese.livejournal.com - Date: 2012-11-08 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-08 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-07 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] white-parasol.livejournal.com
поскольку сфера обслуживания безразмерна, то на моей памяти есть несколько примеров того, что люди не за прайс механически "заботятся", а просто (ну, или еще и потому, что) потому, что порыв души и прочая лирика вписалась так уместно в профдеятельность.
так что за себя могу сказать, что если мне надо получить заботу, а не просто сервис, я знаю, где такой заботливый сервис получить можно и для души оно пользы неимоверной =)...но для меня забота включает в себя и понятие моей личной заботы о тушке той же, скажем, которую я своими силами осуществить, к примеру, могу, но у же не то как-то, так что к помози специально обученных людей приходится прибегать...ну вот из этой оперы забота. то есть она как бы моя же обо мне же, но с помощью других людей. а по сути все равно забота =)

Date: 2012-11-07 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну, я где-то понимаю, о чем речь. если о том, что:

зачем ходить делать маникюр к плохому мастеру, или к абы кому - если можно пойти его сделать к тому, кто называет Оксаночкой и чай наливает с пирожными между процедурами.

кто ж спорит, что последнее приятнее.

но считать по умолчанию, что мир тебя любит - мне это не кажется безопасным. И тешить себя надеждами, что человек, зарабатывая на тебе бабло, не воспринимает тебя как источник бабла - тоже чревато.

(no subject)

From: [identity profile] white-parasol.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-parasol.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-07 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] quetzal-ltd.livejournal.com
Рассчитывать на заботу от посторонних людей - это вообще, по-моему, на грани безумия :) Вроде как влюбиться в телезвезду и ждать от нее взаимности :))
Но вот что правильно в этом посыле - таки-да, не ставить все на заботу от мужчины. И вообще не ставить на заботу. Это драгоценный приз, который вообще не каждому в этом мире перепадает.
Но можно зато ставить на ощущение вовлеченности. Когда ты сама заботишься о ком-то (да хоть о котятах) и получаешь от этого кайф.

Date: 2012-11-07 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну, мне кажется, что это нереально (с сохранением здоровья психики) - довольствоваться лишь тем, что ТЫ КОМУ-ТО

выбирать - любить, а не быть любимым. где-то так

во всяком случае, когда один наш общий знакомый говорил - мне не надо ни от кого заботы, я предпочитаю сам отдавать - то мне как-то становилось оч-ч-чень неуютно. Это какое-то саморазрушение - не хотеть получать чего-либо для себя и реализоваться ТОЛЬКО через заботу о ком-то.

опять же - в голове нарисовалась картинка сверх заботливой тетечки, у которой нет ничего своего, никому она не нужна, зато со своей стороны заботится обо всем окружающем мире.
да так, что всех заёбывает своей заботой.

тоже невесело ))

(no subject)

From: [identity profile] quetzal-ltd.livejournal.com - Date: 2012-11-07 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quetzal-ltd.livejournal.com - Date: 2012-11-08 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-07 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com
Я с тобой согласна. А такие люди, как твой оппонент, может, и понимают всё, но им ПРИЯТНО думать, что обслуживающий персонал о них именно заботится, а не обслуживает за бабки. Да и хрен бы с ней, с этой их иллюзией, лишь бы не во вред.

Date: 2012-11-07 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
оппонент - это психотерапевт, разбирающийся с моим недоверием к окружающему миру

вот и поспорь с ним )))
начинаешь спорить - тоже прекрасно укладывается в канву "вы никому не верите"

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-frizz.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com - Date: 2012-11-07 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-07 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tat-miller.livejournal.com
за деньги - это не забота, это работа. Хорошо выполненная работа создает приятную иллюзию заботы))

Date: 2012-11-07 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
ну вот я об этом же, да

Date: 2012-11-07 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rozzzita.livejournal.com
не знаю..я вот тоже в сфере обслуживания занята, но я забочусь о своих клиентах и не всегда за все деньгами беру) Могу помочь конкретному человеку фирмы, которую я обслуживаю, и абсолютно бескорыстно. Просто, потому что мне человек в процессе работы приятен. Могу позвонить, узнать как у него дела, если знаю, что были проблемы. Даже если я потом не обслуживаю их. И в отношении себя тоже встречаю такое заботливое поведение) Тоже видимо кому-то симпатична) Клиенты бывало мне помогали в моих личных проблемах, когда выяснялось, что я в жопе)

Date: 2012-11-07 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
я же тоже клиент сервис ))))

я и охренительный клиент сервис, честно говоря. в смысле - прекрасный.

но при всем этом понимаю, что отношусь именно лично может к одному человеку из 50-ти. А всем остальным - просто оказываю оплаченные услуги. Просто делаю это так, что создается иллюзия заботы.

если остальные 49 из 50 - не полные идиоты, они это где-то держат на подсознанке.

(no subject)

From: [identity profile] rozzzita.livejournal.com - Date: 2012-11-07 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-08 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] alice-wland.livejournal.com
Ну уф, попробую... а ты сделай сноску на мои 38 сейчас :))Предполгаю, что забота в данном случае имелась ввиду не как конкретное проявление любви от сотрудников СТО или массажиста. А именно как забота мира о тебе, любимой. То есть с этой точки зрения все хорошее, что происходит в твоей жизни - забота мира о тебе.
Я со своей стороны думаю, что мир не плох и не хорош, он просто есть (с), но каждый раз когда он (мир-судьба-ангел-хранитель...) подбрасывает в мою жизнь что-то хорошее - я испытываю чувство благодарности (больше или меньше).

Вот ты говоришь - я плачу деньги. В отношениях с мужчиной (заботу которого о себе ценишь) та же схема, только не такая очевидная. Это всегда ты мне-я тебе.
Думаю психолог хотела сместить акцент с "забота от конкретных людей" ((за деньги)), на - забота мира о тебе. Цель - продвинуть тебя в доверии к миру (читай - жизни) :).

А схема - докажи мне, что тебе можно верить, а по умолчанию я не верю никому, пока десять раз не убежусь в обратном - она тебя не напрягает? Чем она лучше обратной - доверять по умолчанию?

Date: 2012-11-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] muwonok.livejournal.com
думаю как оппонент. лично я переживаю за своих детей, которые ходят ко мне на ГПД, продолжаю думать о них и после того, как пришла домой, прокручиваю\разбираю ситуации и т.д. чтобы сделать их пребывание в продленке максимально комфортным. это забота? пару раз слышала, как мой врач советовалась с коллегами по поводу некоторых пациенток и интонации ее голоса говорили о том, что она действительно переживает. но - это, ессесно, касается не всего поголовно "обслуживающего персонала". (кооменты не читала, так что, что говорит народ - не в курсе :)

Date: 2012-11-11 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
я не о том, что все, что делается за деньги АПРИОРИ проникнуто духом наживы и личное отношение тут не при чем.
))

но душевное отношение - это, скорей, исключение, чем правило.
а жить, уповая на искреннюю заботу обслуживающего персонала - это нонсенс

имхо

Date: 2012-11-09 03:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По-моему, куда проще и легче доверять априори людям, которые с первого взгляда не вызывают антипатию (этих надо по возможности огибать, если, например, работаешь с ними).Живу так уже 62 года и ни разу не пожалела об этом. Никаких щелчков по носу, в общем, никогда не имела. (Близких мужчин это не касается, тут возможны разнообразные варианты).Насчет заботы о себе парикмахера, врача и т.д. (если это не мои друзья) никогда даже не задумывалась. В голову не приходило рассматривать это как заботу. Но согласна, что ТВОЯ забота вызывает в 99% случаев заботу О ТЕБЕ. Так что начинать надо с себя.

Date: 2012-11-11 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
"Но согласна, что ТВОЯ забота вызывает в 99% случаев заботу О ТЕБЕ."

Абсолютно нет.

Profile

zabavakrasava: (Default)
zabavakrasava

August 2017

S M T W T F S
   123 45
67 8 910 1112
1314 1516171819
2021 2223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 03:06 am
Powered by Dreamwidth Studios