в чем проблема? пойди и найди!
Jul. 26th, 2012 01:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
и в дополнение к посту Шварацкого:
сегодня ужинала с другом, разговор в какой-то момент ушел в сторону "девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества". И я озвучила то, о чем думаю уже не в первый месяц. Насколько малы вот лично мои шансы выйти замуж или хотя бы попасть в адекватные отношения. И это без надрывного "не тот мужик нонче пошел, не тот".
Оно, конечно, к этой фразе все равно сведется, но хотелось бы уточнить, что я совершенно не к обобщающему "все мужики козлы". Вот просто статистические факты.
Судите сами:
- возрастной ценз и ценз по внешности. Очень-очень многие "наши" мужчины выставляют требования из разряда "до 25-ти, до 46-го размера, грудь - не меньше третьего". Я со своими 35-ю годами и 52-м размером одежды теряю очень большую часть электората. Просто потому что вот. Конечно, при дальнейшем ко мне приближении мужчины рассматривают и прекрасное чувство юмора, и нежный взгляд, и сиськи. Но все же для рассмотрения этих моих достоинств как минимум надо перейти через улицу и не быть вспугнутыми озвученными "минусами". И можно сколько угодно говорить о "нравься самой себе" - но когда мы идем на рыбалку, то берем обожаемых рыбами червяков, а не обожаемую нами клубнику со сливками.
- жизненные достижения. Как по мне, говорить об этом смешно. У меня нет квартиры в Киеве, я снимаю даже не квартиру, а комнату. Я отказалась от карьеры более 7-ми лет назад (ОМГ, как время-то бежит!). У меня довольно посредственная зарплата, к тому же выплачиваемая нерегулярно. Но! Для бесчисленного множества "женибельных" мужчин этот порог все равно непреодолим. У меня есть машина (причем до копейки купленная на легально заработанные свои деньги). Живу я все же не на хуторе близ Диканьки, а в Киеве. Причем зарабатываю на аренду квартиры, а не койки в строительном общежитии. У меня есть работа. И - я довольно много путешествую. Для тех, для кого верх мечтаний - поехать на неделю в году в Затоку под Одессой (ничего личного, мы прекрасно в свое время отдыхали в той же Затоке с подругой Ирой) - так вот, мои поездки в Индонезию, Амстердам, Таиланд и Индию будут действовать как красные тряпки на быка. И самое печальное, что я не готова пригнуть голову и продать машину (чтобы не обижать избранника, ездящего на трамвае), уйти с работы (чтобы патриархально жить вдвоем на его 4 тыс. грн.), не готова жить с его родителями (потому что у него нет денег, чтобы снять отдельное жилье хотя бы 50 на 50). Не готова отказаться от путешествий - из чувства солидарности. Я даже не готова, блин, сделать вид, что не могу выпить кофе там, где считаю нужным его выпить. Ну, чтобы не спровоцировать мужчину на кисоворобьяниновское "однако..."
Мой уровень смешон для успешных мужчин, и слишком высок для неуспешных. Остаются те, кто посередине.
- тут приходит пушистый белый зверек. В довершение всего я самостоятельна. Я способна принимать решения, брать на себя ответственность и отваживаться на неприятное, но необходимое. Так сложились мои жизненные обстоятельства, мне пришлось всему этому научиться. Того хуже: внутри я труслива, мнительна, нерешительна и с множественнымиоргазмами заскоками. Поэтому я поистине Храброе Сердце - потому как трусливому человеку надо гораздо больше внутренней силы и мотивации, чтобы решиться на то, что для другого - тьфу. И вот я умею заорать "АААААА!!!!" и очертя голову броситься вперед. А многие мужики - нет.
И еще я умею в случае необходимости говорить "так, все замолчали, мыслим конструктивно". И анализировать. И соображать быстро, проскакивая сразу несколько логических ступенек.
Причем то же самое - есть бесчисленное множество мужчин, для которых я со всем вышеупомянутым "мимими, февочка, на вот тебе чупа-чупс, не мешайся у дядей под ногами". И тогда я быстро-быстро выдыхаю и превращаюсь из стаффордширского в послушного той-терьера.
Но еще больше "не дотягивающего" народа выбывает из соревнований, потому что понты я стараюсь не колотить, но вот махровой дурой в угоду тормозящему мужскому эго притворяться вообще не в состоянии.
- ну и так, по мелочам: я категорически не согласна со злоупотреблением алкоголем и наркотиками (пусть даже легкими) в контексте околосемейной жизни. Если чего-то хочу - то протягиваю руку и беру. Нет, конечно, внутри себя развожу интенсивные п***страдания, стесняюсь, не решаюсь и боюсь. Но в конце-концов руководствуюсь "лучше сделать и может быть выглядеть идиоткой, чем не сделать и жалеть об этомдо утра". Я - беру. А мужчины, которые на вопрос "если ты этого хочешь, то почему не делаешь?" мнутся, говорят неопределенно о своей сложной душевной организации - в ответ упрекают меня в прямолинейности. Ребята, у меня жизнь коротенькая, лет до ста. А у вас, судя по всему, пару тысяч лет в запасе?
Я по своим моральным убеждениям не готова влезть в чужие отношения любой степени агонии из соображений "мне надо больше, чем ей, он со мной будет счастливее".
Вычеркивайте женатых и "в отношениях".
В конце-концов, я не могу жить без качественного сексахотя долгое время честно старалась научиться.
Вычеркивайте оставшихся двоих...
...Ну, и в завершение этой прекрасной оды самой себе - каковы шансы найти адекватного партнера, а не "абы какой, лишь бы свой"?
Как и встретить динозавра на Крещатике - 50 на 50. Или встречу или не встречу.
сегодня ужинала с другом, разговор в какой-то момент ушел в сторону "девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества". И я озвучила то, о чем думаю уже не в первый месяц. Насколько малы вот лично мои шансы выйти замуж или хотя бы попасть в адекватные отношения. И это без надрывного "не тот мужик нонче пошел, не тот".
Оно, конечно, к этой фразе все равно сведется, но хотелось бы уточнить, что я совершенно не к обобщающему "все мужики козлы". Вот просто статистические факты.
Судите сами:
- возрастной ценз и ценз по внешности. Очень-очень многие "наши" мужчины выставляют требования из разряда "до 25-ти, до 46-го размера, грудь - не меньше третьего". Я со своими 35-ю годами и 52-м размером одежды теряю очень большую часть электората. Просто потому что вот. Конечно, при дальнейшем ко мне приближении мужчины рассматривают и прекрасное чувство юмора, и нежный взгляд, и сиськи. Но все же для рассмотрения этих моих достоинств как минимум надо перейти через улицу и не быть вспугнутыми озвученными "минусами". И можно сколько угодно говорить о "нравься самой себе" - но когда мы идем на рыбалку, то берем обожаемых рыбами червяков, а не обожаемую нами клубнику со сливками.
- жизненные достижения. Как по мне, говорить об этом смешно. У меня нет квартиры в Киеве, я снимаю даже не квартиру, а комнату. Я отказалась от карьеры более 7-ми лет назад (ОМГ, как время-то бежит!). У меня довольно посредственная зарплата, к тому же выплачиваемая нерегулярно. Но! Для бесчисленного множества "женибельных" мужчин этот порог все равно непреодолим. У меня есть машина (причем до копейки купленная на легально заработанные свои деньги). Живу я все же не на хуторе близ Диканьки, а в Киеве. Причем зарабатываю на аренду квартиры, а не койки в строительном общежитии. У меня есть работа. И - я довольно много путешествую. Для тех, для кого верх мечтаний - поехать на неделю в году в Затоку под Одессой (ничего личного, мы прекрасно в свое время отдыхали в той же Затоке с подругой Ирой) - так вот, мои поездки в Индонезию, Амстердам, Таиланд и Индию будут действовать как красные тряпки на быка. И самое печальное, что я не готова пригнуть голову и продать машину (чтобы не обижать избранника, ездящего на трамвае), уйти с работы (чтобы патриархально жить вдвоем на его 4 тыс. грн.), не готова жить с его родителями (потому что у него нет денег, чтобы снять отдельное жилье хотя бы 50 на 50). Не готова отказаться от путешествий - из чувства солидарности. Я даже не готова, блин, сделать вид, что не могу выпить кофе там, где считаю нужным его выпить. Ну, чтобы не спровоцировать мужчину на кисоворобьяниновское "однако..."
Мой уровень смешон для успешных мужчин, и слишком высок для неуспешных. Остаются те, кто посередине.
- тут приходит пушистый белый зверек. В довершение всего я самостоятельна. Я способна принимать решения, брать на себя ответственность и отваживаться на неприятное, но необходимое. Так сложились мои жизненные обстоятельства, мне пришлось всему этому научиться. Того хуже: внутри я труслива, мнительна, нерешительна и с множественными
И еще я умею в случае необходимости говорить "так, все замолчали, мыслим конструктивно". И анализировать. И соображать быстро, проскакивая сразу несколько логических ступенек.
Причем то же самое - есть бесчисленное множество мужчин, для которых я со всем вышеупомянутым "мимими, февочка, на вот тебе чупа-чупс, не мешайся у дядей под ногами". И тогда я быстро-быстро выдыхаю и превращаюсь из стаффордширского в послушного той-терьера.
Но еще больше "не дотягивающего" народа выбывает из соревнований, потому что понты я стараюсь не колотить, но вот махровой дурой в угоду тормозящему мужскому эго притворяться вообще не в состоянии.
- ну и так, по мелочам: я категорически не согласна со злоупотреблением алкоголем и наркотиками (пусть даже легкими) в контексте околосемейной жизни. Если чего-то хочу - то протягиваю руку и беру. Нет, конечно, внутри себя развожу интенсивные п***страдания, стесняюсь, не решаюсь и боюсь. Но в конце-концов руководствуюсь "лучше сделать и может быть выглядеть идиоткой, чем не сделать и жалеть об этом
Я по своим моральным убеждениям не готова влезть в чужие отношения любой степени агонии из соображений "мне надо больше, чем ей, он со мной будет счастливее".
Вычеркивайте женатых и "в отношениях".
В конце-концов, я не могу жить без качественного секса
Вычеркивайте оставшихся двоих...
...Ну, и в завершение этой прекрасной оды самой себе - каковы шансы найти адекватного партнера, а не "абы какой, лишь бы свой"?
Как и встретить динозавра на Крещатике - 50 на 50. Или встречу или не встречу.
no subject
Date: 2012-07-26 10:31 am (UTC)А тут меня почему-то 4 тыс. грн. "зацепили" :). Посему рискну влезть с вопросами:
- мужчина с з/п в 4 тыс. - это "неуспешный" или уже "середнячок"?
- а почему Вы априори убеждены, что мужчина с такой з/п потребует от жены обязательно уходить с работы %)?
no subject
Date: 2012-07-26 11:29 am (UTC)Да на самом деле вот недавно написали мне унизительный коммент, я и то человека не забанила )) так что вэлкам. Мне было бы приятно.
насчет 4 тыс грн. - на самом деле я написала практически от балды.
Хотя не сильно. Наверное, зависит от того, где живет семья. Если в провинциальном маленьком городе со своим хозяйством и без детей - то наверное, можно жить. Я не знаю. Наверное, мои родители так и живут в Николаеве.
Если 4 тыс. для Киева на двоих - это практически нереально. Ну, я не говорю о том, если пара живет в съемной квартире (от 3 тыс. без коммунальных).
я не убеждена априори, что мужчина ПОТРЕБУЕТ от жены уходить с работы. Судя по тому, что это второй раз когда мне вменяют то, о чем я не писала - моя вина, недостаточно четко сформулировала мысль. ))))
Я говорю о разности потенциалов - что очень часто мужчин ПАРИТ, когда женщина зарабатывает больше. Вот может не до истерики, но все же парит. И я писала о том, что для того чтобы расширить круг потенциальных партнеров, можно снизить свой уровень. Ну, чтобы не выделяться и не опережать.
И что я на такое не пойду (на сохранение эго мужчины путем отказа от себя).
no subject
Date: 2012-07-26 01:15 pm (UTC)Вы пишете: "я ж не набрасываюсь на тех, кто выражает противоположное мнение". Я не из этих соображений. Просто когда в живом разговоре высказываешь противоположное мнение - по реакции собеседника (при минимуме желания) видишь, что какой-то оборот, фраза его обидел. В этом случае можно быстро подкорректирвоаться (я об интеллигентном споре, если что ;)). А в ЖЖ можешь только через сутки узнать, что кого-то задел, а потом строчить извинения.
4 тыс. на двоих без детей и в провинциальном областном центре тоже так: с голоду не умрешь,особенно если жилье свое, но телефон - это уже в кредит, как-то так.
Сорри, работы много, все "умные" мысли разлетелись.
По поводу "ПАРИТ, когда женщина зарабатывает больше" - если вдруг попадется, почитайте Шаши Дешпанде "Темнота не страшит" - там описывается такая ситуация, когда женщина, зарабатывающая больше, и себя накрутила и мужа до болезненного состояния довела. Это кажется повесть, небольшая - страниц 150 карманного формата. Мне кажется, что Вам может, если не понравиться, то показаться интересным.
no subject
Date: 2012-07-26 01:38 pm (UTC)книгу - постараюсь запомнить.
но по моему опыту, в неравноценных отношениях более частая эмоция - зависть к успешному, чем снисхождение к неуспешному.
no subject
Date: 2012-07-26 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-27 09:09 am (UTC)А тут оказалось, что мы на середнячков с трудом тянем (чешет репу) :).
Все-таки, ИМХО, критерий успешности более многогранен, чем наличие определенного уровня дохода. Все-таки считать "слесаря Васю" из одного из давешних постов априори неудачником только из-за того, чо у него из счастья в жизни "пивко по субботам" + "модный ланос пятнадцатилетней давности" совсем уж неудачником - немного чересчур категорично. Хотя бы из-за того, что у каждого своя планка успешности. У "слесаря Васи" (допустим) эта рамки: каждый день есть пожрать мясного (основание пирамиды Маслоу), бригада прислушивается к его мнению (верхушка той же пирамиды).
Упаси Бог, я не говорю, что Забаве (извините, что в третьем лице - просто пишу в ответе на чужой пост)подходит такой "Вася", успешный в совей системе координат. Просто хочу сказать, что у нее небольшие шансы встретить мужчину успешного в ее системе координат, а такого как Гоша из "Москва слезам не верит" - шансы гораздо выше :).
no subject
Date: 2012-07-29 09:30 pm (UTC)так что "зацепить за живое" здесь ничего не могло, как мне кажется.
да и вообще - ладно, надоело уже обсуждать эту цифру. написала бы 2 тыс - обсуждали бы 2. Написала бы десятку - тоже нашлось бы о чем поговорить )))
по поводу Гоши из Москвы - я этот фильм обожаю. Но если серьезно, как вы думаете- насколько успешна жизнь героев, которая осталась "за кадром"?
no subject
Date: 2012-07-26 11:42 am (UTC)т.е. есть определенное количество мужчин, которые
а) хотят быть главой семьи и строить свои отношения с женой по патриархальному принципу (он - глава, добытчик и проч.)
б) при этом они не хотят напрягаться больше чем уже напрягаются. Потому да, женщина должна уйти с работы, дабы "заниматься домом и детьми" (а точнее- не создавать конкуренции мужчине), но при этом жить они будут на то, что он может (хочет) заработать.
Пример из жизни, если что.
no subject
Date: 2012-07-26 02:20 pm (UTC)"Мужчина с 4 тыс." считает себя успешным, потому что такой з/п (сужу по уровню облцентра) в принципе достаточно для удовлетворения нужд офисной планктонины без особых претензий (телефон без кредита, за 2-4 года - какой-нибудь "ланос" опять же без кредита).
Для двоих такого дохода уже мало.
И тут у меня пошел разрыв логической цепочки, потому что насколько же должна быть "мохнатой" патриархальность его мировосприятия, чтобы пойти на сокращение своих расходов (взять на содержание жену, которой не давать работать).
Т.е. получается, что такой мужик своим жлобством сам загоняет себя на более низкий уровень жизни? (Я не буду спорить, наверное они встречаются в "дикой природе", просто мне не попадались).
Создать с таким семью (ИМХО) можно если: 1) не понял этого сразу, 2)по очень большой любви; 3) Даша Букина?
no subject
Date: 2012-07-26 02:57 pm (UTC)про Букину - это что?
no subject
Date: 2012-07-26 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-26 02:59 pm (UTC)