приёмчик

[zabavakrasava]

навеяло дурацким фильмом.

а почему некоторые люди считают, что фраза "зато я с тобой честен" является автоматической индульгенцией на все сказанное (или сделанное) перед этим?! Вспомнила как когда-то на теткинском форуме разгорелась жаркая баталия в теме "Мой муж критикует мою внешность и говорит, что из-за того что я поправилась, у него на меня не встаёт". Половина собравшихся проголосовала за то, что тетка сама дура, а муж - благородный дон, ибо он же честно все озвучил! И она должна ему быть благодарна, а заодно и судьбе, что послала ей такого уникального спутника.

Вот я сейчас сама ощущаю шаткость своей позиции, поэтому со мной можно спорить. Вроде терпеть ненавижу вранье. С другой стороны, высказывание "все что пришло в голову в данный момент", под грифом "зато честно" как по мне примерно такая же катастрофа, как повальная телепатия. Изменил и тут же устроил явку с повинной жене можно даже тут же позвонить сразу по окончанию, чтобы честнее было. Подошла и рассказала коллеге, что блузка ей не идет. Ведь честно не идет? Заявила бойфренду, что "видели мы и подлиннее". Кто б сомневался.

В общем, что-то я не могу термина правильного подобрать и все разграничить. "Зато честно" - это какая игра? И что она прикрывает?
И в каких случаях уместно вранье, умалчивание и наконец та самая честность?

Comments

[quetzal-ltd.livejournal.com]

Наверное, дело в мотивации честности/вранья. Хочешь сделать приятное или защитить - да хоть весь изоврись. А хочешь оскорбить - то иди со своей честностью куда подальше. Тем более, что чаще всего дело даже не в точности факта, а в его формулировке.

[alla-che.livejournal.com]

У меня был такой кадр. Когда начались проблемы (я осталась без работы и проч., тяжело было), исчвез уже ничего не говоря. Так что уверена, что то, что вы описываете, прикрывает просто равнодушие и отношение свысока. Не стоит продолжать общаться - либо надо быстро-быстро поставить на место.

[true-marengo.livejournal.com]

мне кажется, это манипуляция с целью предотвратить фидбек, так сказать. ну, я сейчас скажу гадость, потому что не могу промолчать, и ты, конечно, обидишься и захочешь высказаться в ответ - а вот фиг тебе! давай, демонстрируй цивилизованность!
вот мне очень понравилось, как пахомов сформулировал - если это принесет мне добро и это правда - говори...

[zabavakrasava.livejournal.com]

ну вот мне тоже все кажется, что такое "правдолюбие" стоит очень-очень близко и держится за ручку с хамством

и манипулировать насчет цивилизованности - таки да.

это все равно что говорить "ну я же извинился!", и считать, что в абсолютно любых случаях можно начать с чистого листа.

насчет притчи пахомова - да, правильно.

Единственное, что не особо применимо к таким людям, ведь он может отговориться "это правда! и ради твоего же добра!" ))))

[witchberry.livejournal.com]

начну с того, что я лично ненавижу извинения. ну хотя бы вербальные. это действительно что-то вроде просьбы выдать индульгенцию после убийства. да, чувак, ты мне добрую половину нервных клеток только что убил, и в душу накакал. и можно хотя бы цветочек было сбегать купить. да, в 12 ночи, почему бы и нет. а не "ну хорошо, извини".

а по поводу честности - знаете, это уровень развития.
например рассказать об измене из соображений честности - имхо это просто снять с себя половину ответственности за свой же поступок, да еще и переложить ее на пострадавшую сторону. это по-детски и, честно - по-скотски. ты изменил, тебе стыдно, плохо, тяжело с этим жить? изволь, с*ка, носить этот крест сам и молча, и до конца твоей жизни, если ты хоть как-то уважаешь чувства другого человека.

можно взять другой пример - подруга, лично мне говорившая что 4й размер груди это круто и что я вообще безумно красива и будь она мужиком...и нет-нет что ты, не поправилась ты ни капельки не выдумывай. и так лет 5-6. а потом у нее случился особо острый пмс и в ответ на какую-то колкость она выпалила - да ты жирная корова, на тебе юбка трещит, ты что не видишь, да я (дистрофичка) на фоне тебя чувствую себя моделью и т.д. и т.п... ну вобщем всё то что накопилось. она извинялась потом, очень долго. даже с цветочками.
а я знаете ли похудела вскоре после этого, как только гормональные препараты перестала пить, а девушка та, вобщем-то, как была дурой так и осталась) только уже без меня - я не смогла ей простить 5ти годичного вранья - во благо, или куда там - мне пофигу, правда не смогла.

в данном случае было честно - сказать сразу, а не по истечении 5 лет что да, подруга, до кейт мосс тебе далеко но мне пофигу, я же не мужик.
а в предыдущем случае было честно - не изменять вообще, или быть честным с собой и обозначить свободные отношения, если знаешь что такое может случится (а ведь знаешь же по большому счету заранее). это - честность. а "у нас не должно быть секретов друг от друга" и "пошла б ты что ли похудела" это глупость, инфантильность, безответственность и скотство, в зависимости от масштабов.

п.с. и где вы такие актуальные темы находите только)))

[zabavakrasava.livejournal.com]

насчет перекладывания признанием тяжести на чужие плечи пассаж понравился.

Действительно, в основе такого признания часто лежит не честность, а трусость. себялюбие. в конце концов желание сделать эксперимент: скажу, интересно, что будет,а?

по-те-ре-бить

и фраза "изволь, сука носить этот крест молча" - прекрасна.
Ответственно вам заявляю, как та самая сука, которая носит один такой крест молча уже много-много лет )))))

П.С. темы беру из себя.
У меня их столько в башке, что могу заспамить всю френдленту на фиг.
У меня охуительно богатая внутренняя жизнь, видите ли... )))))))))

[witchberry.livejournal.com]

о, коллега)) Вы очень порядочный и высокоморальный, и, собственно - честный человек; особенно если лет много-много, а крест всего один)))

п.с. вы настолько вкусно и понятливо обыгрываете казалось бы банальные темы, что не полезть самовыражаться к вам тут же в каменты - просто нереально)) мой вердикт - спамить)))

[zabavakrasava.livejournal.com]

тут дело не совсем в моей порядочности (хотя в данном вопросе спорить мне вроде как не с руки). Просто я редко делаю гадости за глаза. В моей манере уж скорей надеть на голову ведро не угодившему мне человеку, чем делать что-то исподтишка )))

а раз ведро надето, то какой уж тут крест? )))

[witchberry.livejournal.com]

ведро - вот это действительно честно)))) я за вёдра))))

ИМХО

[shepsy.livejournal.com]

Честность хороша, когда уместна - когда спросили. Когда понимаешь, что она просто расстроит, но ничего не изменит, не стоит. Т.е. сказать, что у тебя спина белая пятно на юбке - можно, а что эта юбка полнит страшно - ну его...