![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zabavakrasavaТак как мне пришел только что третий по счету коммент со ссылкой на одну и ту же инициативу, то пишу об этом пост. (извините, кому отвечаю очень поздно, я реально не успеваю просматривать и открывать все комментарии, особенно к давним постам).
Суть вопроса: есть инициатива организовать всеукраинский митинг, имеющий целью уговорить Надю Савченко прекратить голодовку, выразить ей поддержку, заставить правительство прилагать больше усилий для ее освобождения.
Ребят, честно - я вот сейчас в растерянности. И не только потому, что просьба ко мне по ссылке сформулирована как "я уже обращалась к топовым блоггерам и они отказали, оказались псевдопатриотами. Вот и сейчас, честно говоря, сомневаюсь".
То есть вы ставите меня в ситуацию выбора: либо я делаю так, как считаете нужным вы, либо отказываюсь и тоже по аналогии получаю от вас клеймо псевдопатриота? Чудно. Ну да ладно, давайте пока это спишем на неточность формулировок. Не то сейчас главное.
Уф. Да уж, подкинули вы мне этическую задачку. Ок, попробую пояснить, почему я не поддерживаю эту инициативу. Хотя 100% сейчас точно подорвусь на какой-то мине и буду неправильно истолкована и с презрением многажды зацитирована. Но рискну.
1) Нет, я не считаю, что Надя нам нужна мертвая как Символ.
Во-первых, она уже символ. Во-вторых, даже в самом печальном случае она может стать Еще Большим Им, а может и нет. Сколько было горя когда погиб Скрябин. А сейчас что? Уже и не скорбят массово. Немцова убили? Это вот уж фигура так фигура, на два порядка мощнее Нади (уж извините за правду). Станет ли даже он Вечным Символом? Кто знает.
Так что нет, конечно же, я категорически не за то, чтобы "морить" кого-то лишь для того чтобы потом положить его в мавзолей и поклоняться.
2) Я считаю, что приведенное заявление о том, что политики ничего не делают - это глупость ужасная. К кому вы знаковому обращались из тех, кто власть хает? К Мочанову, что ли? Вас не смущает эта логическая нестыковка - вы берете слова человека, который, как сами признаете, хает власть, и делаете его высказывание о власти объективной истиной в последней инстанции?
Так вот, народ, вы как, серьезно считаете, что Савченко не выпустили только потому, что наша власть плохо за нее просит? Нет, вы точно-точно серьезно? А еврокомиссар тоже за нее плохо просит? И Меркель с Олландом? И депутаты Евросоюза недорабатывают? И прочие политики, общественные деятели, люди искусства как Украины так и России? Ну ок. Давайте тогда вы лично покажете, как надо эффективно просить Путина выпустить Савченко. И в случае вашего успеха нахождения нужных слов к российскому президенту я готова понести перед вами лично серьезные репутационные потери.
Я просто, блядь, терпеть не могу, когда начинают рассказывать, как кому-то что-то надо делать, игнорируя конкретные факты.
3) Теперь самое сложное. Почему лично я не считаю нужным (не в смысле что мне лень, а в смысле - что я не считаю правильным) устраивать всеукраинский митинг за прекращение голодовки.
Потому что я уважаю право выбора Нади и ее право принимать решения.
Я уважаю (стараюсь уважать) право каждого человека на жизнь, на смерть, на выбор жить в несвободе или нет, на его личную реакцию на насилие над ним. И на его гражданскую позицию.
Мы не знаем, как именно Надежда пришла к такому решению. То, что оно не было принято в состоянии аффекта - однозначно. Ко времени начала голодовки она находилась в тюрьме уже почти пять месяцев. Вы как, серьезно считаете, что она голодает только потому, что ее хором не попросили этого не делать? Ну вот, Верховна Рада Украины попросила ее не голодать. Куда уж более "знаковая фигура"? Луценко лично попросил ее не голодать. Помогло? Она в очередной раз отказалась.
Чисто на интуитивном уровне я могу предположить, что голодовка - это крайнее проявление контроля над ситуацией, которое ей сейчас доступно. Возможности быть субъектом, а не объектом. Да, еще она давала знаковые интервью, она выходит на люди в футболке с тризубом, она говорит "Слава Украине!" Это все - ее возможности проявлять себя не беспомощной единицей за решеткой, а Личностью, которая борется. Голодовка - это ее аргумент, ее гражданская позиция, ее крайний способ противостояния.
Мы знаем, чем она руководствуется, голодая?
Я не стану отговаривать больного, находящегося в терминальной стадии рака от принятого им решения эвтаназии. Хотя я не представляю, как больно мне при этом будет.
Я не стану уговаривать девушку, забеременевшую в результате изнасилования, сохранять ребенка. Хотя я и категорически против абортов.
Я, скорей всего, понимаю тех людей, которые выбирают смерть, а не жизнь в неволе.
Когда год с лишним назад мне звонили, писали и говорили - не иди на Майдан, не иди, там опасно, там облава, а ты пишешь нужные тексты, ты нам нужна живая, не иди!!!!
Я отвечала - воно, звичайно, дякую за турботу, але шановні, йдіть на хуй. Потому что это моя жизнь, и мое самоуважение, и способ взаимодействия с обстоятельствами и мои решения.
И продолжала делать то, что считала нужным.
Поэтому да - можно и нужно устраивать митинги в поддержку Наде (хотя я думаю, я надеюсь, что она и так в курсе насколько она стала знаковой фигурой для Украины). Но хотите ее поддержать? Поддержите в любом ее решении.
Автор инциативы же не столько хочет поддержать, сколько повлиять. (хотя вы позже от себя пишете противоположное)
4) Вы приводите пример Сахарова, который в свое время "нашел нужные слова", уговорив Джемилева прекратить голодовку. Сахаров прислал Джемилеву открытку, дословно вот эти слова:
">Дорогой Мустафа, сынок! Я сделал все, что мог, и сейчас прошу об одном: хватит голодать – твоя смерть наших врагов только обрадует"
Почему именно после этих простых слов Джемилев перестал голодать? Вы знаете? Никто не знает, какой паззл в этот момент сошелся.
Но если бы я могла что-то передать Наде, я бы сказала:
Надя. Я не знаю, что привело тебя в твоему решению. Я не проходила твой путь в твоих сапогах и потому не могу тебе указывать, что надо делать. Я не могу тебе гарантировать скорый успех предприятия по твоему освобождению взамен на отмену голодовки. И я не знаю, что лично в твоей системе ценностей значит - быть в неволе. Но понимаю, что иногда есть что-то, даже больше чем жизнь и чувство самосохранения. Иначе бы ты не воевала в защиту Украины, да?
Прости, поэтому я не вправе расшатывать тебя в твоем решении, если оно твердо и осознанно. Тебе и так сейчас хреново.
Но знай - ты можешь изменить это в любой момент, прекратив голодовку. И никто, ни одна сволота не смеет тебя в этом упрекнуть. Ты уже - Символ Украины. И им останешься. Ты стала Символом еще летом, во время своего первого интервью. Все, ты уже в учебниках. Не западло выбрать жизнь, понимаешь? Она - твоя.
Лично я хочу, чтобы ты была жива и здорова, чтобы произошел резкий разворот событий и мы в скором времени чествовали тебя на Крещатике.
И чтобы Толик нас как-нибудь познакомил. Нардеп как, выпьет кофе с блоггером?
Но я не буду тебя отговаривать голодать. Потому что я такая же заёбистая зараза, и наверное понимаю, почему ты так делаешь. И что отговоривать тебя от принятого решения нереально и не надо.
Могу лишь завидовать твоей силе воли. Всех уела, всем уже доказала.
Не западло выбрать жизнь и не глупо выбрать смерть. Вообще никого не слушай, никого.
Просто сделай то, что сейчас лучше ДЛЯ ТЕБЯ САМОЙ КАК НАДИ САВЧЕНКО. Чтобы это ни было.
Героям Слава!
Суть вопроса: есть инициатива организовать всеукраинский митинг, имеющий целью уговорить Надю Савченко прекратить голодовку, выразить ей поддержку, заставить правительство прилагать больше усилий для ее освобождения.
Ребят, честно - я вот сейчас в растерянности. И не только потому, что просьба ко мне по ссылке сформулирована как "я уже обращалась к топовым блоггерам и они отказали, оказались псевдопатриотами. Вот и сейчас, честно говоря, сомневаюсь".
То есть вы ставите меня в ситуацию выбора: либо я делаю так, как считаете нужным вы, либо отказываюсь и тоже по аналогии получаю от вас клеймо псевдопатриота? Чудно. Ну да ладно, давайте пока это спишем на неточность формулировок. Не то сейчас главное.
Уф. Да уж, подкинули вы мне этическую задачку. Ок, попробую пояснить, почему я не поддерживаю эту инициативу. Хотя 100% сейчас точно подорвусь на какой-то мине и буду неправильно истолкована и с презрением многажды зацитирована. Но рискну.
1) Нет, я не считаю, что Надя нам нужна мертвая как Символ.
Во-первых, она уже символ. Во-вторых, даже в самом печальном случае она может стать Еще Большим Им, а может и нет. Сколько было горя когда погиб Скрябин. А сейчас что? Уже и не скорбят массово. Немцова убили? Это вот уж фигура так фигура, на два порядка мощнее Нади (уж извините за правду). Станет ли даже он Вечным Символом? Кто знает.
Так что нет, конечно же, я категорически не за то, чтобы "морить" кого-то лишь для того чтобы потом положить его в мавзолей и поклоняться.
2) Я считаю, что приведенное заявление о том, что политики ничего не делают - это глупость ужасная. К кому вы знаковому обращались из тех, кто власть хает? К Мочанову, что ли? Вас не смущает эта логическая нестыковка - вы берете слова человека, который, как сами признаете, хает власть, и делаете его высказывание о власти объективной истиной в последней инстанции?
Так вот, народ, вы как, серьезно считаете, что Савченко не выпустили только потому, что наша власть плохо за нее просит? Нет, вы точно-точно серьезно? А еврокомиссар тоже за нее плохо просит? И Меркель с Олландом? И депутаты Евросоюза недорабатывают? И прочие политики, общественные деятели, люди искусства как Украины так и России? Ну ок. Давайте тогда вы лично покажете, как надо эффективно просить Путина выпустить Савченко. И в случае вашего успеха нахождения нужных слов к российскому президенту я готова понести перед вами лично серьезные репутационные потери.
Я просто, блядь, терпеть не могу, когда начинают рассказывать, как кому-то что-то надо делать, игнорируя конкретные факты.
3) Теперь самое сложное. Почему лично я не считаю нужным (не в смысле что мне лень, а в смысле - что я не считаю правильным) устраивать всеукраинский митинг за прекращение голодовки.
Потому что я уважаю право выбора Нади и ее право принимать решения.
Я уважаю (стараюсь уважать) право каждого человека на жизнь, на смерть, на выбор жить в несвободе или нет, на его личную реакцию на насилие над ним. И на его гражданскую позицию.
Мы не знаем, как именно Надежда пришла к такому решению. То, что оно не было принято в состоянии аффекта - однозначно. Ко времени начала голодовки она находилась в тюрьме уже почти пять месяцев. Вы как, серьезно считаете, что она голодает только потому, что ее хором не попросили этого не делать? Ну вот, Верховна Рада Украины попросила ее не голодать. Куда уж более "знаковая фигура"? Луценко лично попросил ее не голодать. Помогло? Она в очередной раз отказалась.
Чисто на интуитивном уровне я могу предположить, что голодовка - это крайнее проявление контроля над ситуацией, которое ей сейчас доступно. Возможности быть субъектом, а не объектом. Да, еще она давала знаковые интервью, она выходит на люди в футболке с тризубом, она говорит "Слава Украине!" Это все - ее возможности проявлять себя не беспомощной единицей за решеткой, а Личностью, которая борется. Голодовка - это ее аргумент, ее гражданская позиция, ее крайний способ противостояния.
Мы знаем, чем она руководствуется, голодая?
Я не стану отговаривать больного, находящегося в терминальной стадии рака от принятого им решения эвтаназии. Хотя я не представляю, как больно мне при этом будет.
Я не стану уговаривать девушку, забеременевшую в результате изнасилования, сохранять ребенка. Хотя я и категорически против абортов.
Я, скорей всего, понимаю тех людей, которые выбирают смерть, а не жизнь в неволе.
Когда год с лишним назад мне звонили, писали и говорили - не иди на Майдан, не иди, там опасно, там облава, а ты пишешь нужные тексты, ты нам нужна живая, не иди!!!!
Я отвечала - воно, звичайно, дякую за турботу, але шановні, йдіть на хуй. Потому что это моя жизнь, и мое самоуважение, и способ взаимодействия с обстоятельствами и мои решения.
И продолжала делать то, что считала нужным.
Поэтому да - можно и нужно устраивать митинги в поддержку Наде (хотя я думаю, я надеюсь, что она и так в курсе насколько она стала знаковой фигурой для Украины). Но хотите ее поддержать? Поддержите в любом ее решении.
Автор инциативы же не столько хочет поддержать, сколько повлиять. (хотя вы позже от себя пишете противоположное)
4) Вы приводите пример Сахарова, который в свое время "нашел нужные слова", уговорив Джемилева прекратить голодовку. Сахаров прислал Джемилеву открытку, дословно вот эти слова:
">Дорогой Мустафа, сынок! Я сделал все, что мог, и сейчас прошу об одном: хватит голодать – твоя смерть наших врагов только обрадует"
Почему именно после этих простых слов Джемилев перестал голодать? Вы знаете? Никто не знает, какой паззл в этот момент сошелся.
Но если бы я могла что-то передать Наде, я бы сказала:
Надя. Я не знаю, что привело тебя в твоему решению. Я не проходила твой путь в твоих сапогах и потому не могу тебе указывать, что надо делать. Я не могу тебе гарантировать скорый успех предприятия по твоему освобождению взамен на отмену голодовки. И я не знаю, что лично в твоей системе ценностей значит - быть в неволе. Но понимаю, что иногда есть что-то, даже больше чем жизнь и чувство самосохранения. Иначе бы ты не воевала в защиту Украины, да?
Прости, поэтому я не вправе расшатывать тебя в твоем решении, если оно твердо и осознанно. Тебе и так сейчас хреново.
Но знай - ты можешь изменить это в любой момент, прекратив голодовку. И никто, ни одна сволота не смеет тебя в этом упрекнуть. Ты уже - Символ Украины. И им останешься. Ты стала Символом еще летом, во время своего первого интервью. Все, ты уже в учебниках. Не западло выбрать жизнь, понимаешь? Она - твоя.
Лично я хочу, чтобы ты была жива и здорова, чтобы произошел резкий разворот событий и мы в скором времени чествовали тебя на Крещатике.
И чтобы Толик нас как-нибудь познакомил. Нардеп как, выпьет кофе с блоггером?
Но я не буду тебя отговаривать голодать. Потому что я такая же заёбистая зараза, и наверное понимаю, почему ты так делаешь. И что отговоривать тебя от принятого решения нереально и не надо.
Могу лишь завидовать твоей силе воли. Всех уела, всем уже доказала.
Не западло выбрать жизнь и не глупо выбрать смерть. Вообще никого не слушай, никого.
Просто сделай то, что сейчас лучше ДЛЯ ТЕБЯ САМОЙ КАК НАДИ САВЧЕНКО. Чтобы это ни было.
Героям Слава!
