zabavakrasava | надо просто верить и надеяться

Entry tags:

надо просто верить и надеяться - 2

И вдогонку еще к посту про детей, напишу несколько моментов, которые подсобрались.

Честное слово, у меня такое ощущение, что многие окружающие меня родители состоят в каком-то сетевом маркетинге.
Я вот сижу, никого не трогаю, примус починяю. Не хожу в тематические сообщества и не подкидываю в жж матерей фразочки "фу, на что ты тратишь свою жизнь".
А вот на меня как раз частенько налетают и та-а-ак начинают уговаривать завести ребенка, как уже сделали это они, что начинаю прозревать: их платиновый директор пообещал им за каждого новоприведенного клиента квартальный бонус!

К примеру - неделю спокойного сна. Или уик-энд наедине с мужем (женой). Или хотя бы один вечер иметь возможность тихо посидеть на диване с книжкой в чисто прибранной квартире.

Чем больше вас, тем больше нам, одним словом.

Действительно, такой идущий напролом энтузиазм и бульдожью хватку я видела лишь у консультантов Мери Кей или у страховых агентов на вольном выпасе.

* * *

Вот Л., к примеру, очень любит котов.
По сравнению с его айлурофилией я, со своими четырями котами, сейчас оставшимися жить у Mr.Big - просто какой-то котоаскет.

И вот почему-то когда он

(конечно же, из лучших побуждений!) начинает еб**ть мозги первым встречным-поперечным на тему "а почему вы не заведете котика? ведь это такое счастье - приходишь домой, а он тебе мурлычет. Ну подумаешь, что вы не хотите, а вы возьмите, сделайте усилие и захотите!", то это для них выглядит, что странный экзальтированый чувак пытается непрошено навязать свои предпочтения ни в чем ни повинным людям. У которых, возможно, аллергия, брезгливость, злая квартирная хозяйка или длительные командировки. Какой на хрен котик?

А вот когда те же люди начинают нам говорить: а когда у вас будут дети, а почему, а как, это же счастье, приходишь домой, а он тебе радуется. Ну подумаешь, что вы не хотите, а вы возьмите, сделайте усилие и захотите! - то это считается нормальной светской беседой, они нам добра желают и просто интересуются нашей жизнью.

..."Так это же другое!" (с)

* * *

По наблюдению за родителями это выглядит так: дети своим наличием изрядно снижают уровень жизни.
Как в физически-материальном плане, так и в моральном.
Увы.

С появлением детей в жизни появляются такие штуки, как невозможность выспаться, невозможность уединиться, отдохнуть столько, сколько хочется тебе (или хотя бы надо), банально посидеть в тишине. ПОМОЛЧАТЬ. Ты не можешь заняться тем, что хочешь. В разы увеличивается мера ответственности за себя и ребенка. Часто не хватает денег. Ты нервничаешь, как одеть ребенка, накормить его, вылечить и выучить. Тебе постоянно надо решать какие-то задачки по воспитанию и взаимодействию.

Кроме того, что с появлением ребенка, как говорят матери, "твое сердце начинает бегать отдельно от тебя", ты становишься гораздо более восприимчивым к ужасам нашего страшного мира, более нервозным из-за безопасности, так еще 99% в той или иной степени включаются в увлекательную мозгоё*ку "достаточно ли хороший я родитель".

А это, по моим наблюдениям, о, йе, часто пожизненная забавуська, жрущая прорву эмоционального ресурса.

Ну, и, конечно, все это навсегда. Ребенок - это единственная штука в жизни, которую ты, если не полный мудачина, не сможешь откатить назад. Все остальное можно сделать - поменять партнера, место жительства, работу, образование и страну.

То есть - денег меньше, покоя меньше, права и возможностей на личную жизнь и реализацию меньше. Нервов, бессоницы и суеты - больше. И это уже навсегда.

При этом те же самые родители, говоря "это ад и катастрофа", тут же заканчивают фразу "...это такое счастье".

deti-komiksy-625x777

Они не противоречат самим себе. Просто у них внутри есть два ведра гормона окситоцина. Именно того, который заставляет только что родившую женщину, охрипшую от криков, порвавшуюся на английский флаг и едва не отдавшую богу душу, тем не менее через пять минут рыдать "какое счастье, правда, мой ребенок самый прекрасный, я хочу еще пятерых таких же! Почему нельзя родить еще разочек прям сейчас?"

Потому что и нельзя прям сейчас еще героина. Передоз будет, мамочка. Успокойтесь, вы под мощным естественным наркотиком. Конечно же, ваш красный и сплющенный ребенок самый красивый в мире, а голос у него, конечно же, как у Алессандро Сафина. Вырастет - певцом будет. Давайте, шейте ее.

У меня как-то одна подруга мне чуть горло не перегрызла, когда я сказала, что любовь к детям - это гормоны. "Мама, он меня сукой назвал".
Почему? Это разве обидно? Любая любовь - это гормоны. К детям, к котикам, к партнеру. Даже к родине. Окситоцин, эндорфин, дофамин, серотонин. И что? Удавиться после этого? Что обидного-то я сказала?

Так вот я о том, что именно гормоны, благословение природы, соединяют куски фраз "это ад и катастрофа, это такое счастье" в мозгу родителя настолько идеально, что он не видит места склейки.

И это есть хорошо. Иначе бы все выставили своих чад за порог после первой же бессонной ночи.
И это есть хорошо. Потому что именно это ощущение затапливающей любви придает смысл всему происходящему бардаку. А в некоторых случаях - смысл жизни вообще.

Но можно я-то не буду делать вид, что этой склейки не вижу? :)))

У меня же нет вашего окситоцина. Я могу в данный момент позволить себе оперировать словами "логично", "взвесить", "за" и "против".

Точно так же как вы имеете полное право не вожделеть моего мужчину, и не считать моего стаффордширского терьера самым милым пёсиком среди когда-либо живших.

Ни вы не хуже, ни я не хуже.

Просто в данный момент вы и я под разными веществами.

* * *

Еще что касается того, что жизнь без детей неполноценная. И человек без детей неполноценный.

Мы еще в марте обсуждали это с Аней, когда случайно встретились в Нетании. Она пожаловалась, что ее непомерно чадолюбивые еврейские родственники регулярно дают понять, что думают по этому поводу.

Знаете, самое смешное, что я в чем-то согласна с такой характеристикой :)

Уж не знаю, насколько неполноценен без детей сам человек, но вот жизнь - да, неполноценна.

Только вот ключевой момент в том, что я вкладываю в это слово совершенно другое значение, чем кумушки, пытающиеся осудить бездетного человека.

Судите сами: "неполноценный" - это просто значит, что какой-то части целого не хватает. С этим не поспоришь, ведь дети - это действительно часть жизни человеческого существа. И часть его опыта.
Таким же опытом являются отношения с другими людьми, любовь, секс, страсть, ненависть. Карьера. Образование. Друзья. Большая лохматая собака. Велосипед и горные лыжи. Сдача крови для больного человека. Уроки танцев и пение в хоре. Взойти на Эверест, спасти утопающего или вышить картину бисером. Выучить пять иностранных языков и написать книгу.

Понимаете, к чему я, да? Отсутствие какого-то из перечисленных аспектов жизни логично делает ее чу-у-ууть-чуть менее полноценной. И это не обидно. То есть да - чем больше в жизни всякого, тем ярче жизнь. Но пытаться обесценить человека за то, что у него нет опыта рождения своего ребенка - это как обесценить его за то, что он не умеет кататься на роликовых коньках. Ну разве что концентрированнее в несколько раз.

То есть по своей выхолощенной, безэмоциональной, словарной сути - да, я согласна с этим определением.
Моя жизнь сейчас менее полноценна, чем если бы я умела танцевать танго, имела двоих детей, поехала послом доброй воли в Сомали и выучила японский.

И что? Для меня (и многих других подобных людей) такая "неполноценность" это не есть проблема, сколь-нибудь серьезно омрачающая жизнь.

Почему тогда моя непроблема - это такая жгучая проблема для советчиков?

Впрочем, не отвечайте, это риторическое. Зачем мне чьи-то там жизненные сложности.

* * *

Ну и напоследок (уже хотела закончить пост, но к предыдущему пришел еще один коммент, я о таком когда-то говорила).

О пресловутом "дети - это наша старость".

Господа хорошие, "стакан воды в старости" - это такой интроект в нашем мозгу, который идет от патриархального устоя жизни да от бедности. Логика такова, что чем больше наскирдуешь себе детей, тем больше будут гарантированная отдача-проценты по этому вкладу когда-нибудь потом.

Все эти "кто ж тебя досматривать (словечко-то, а?) будет в старости, кто ж тебе денег даст, кто ж стакан воды поднесет" - они о нищенстве и немощности.
И еще они о том, что раз ты их родил - значит, тебе должны. А ты при случае стребуешь. Право имеешь.

Так вот, нихрена подобного. Просто потому что гарантий никакейших. Дети могут умереть раньше тебя. Или ты можешь умереть молодым. Или они могут уехать жить в другой конец мира. (Можно, конечно, их всеми силами не пущать, ишь, что задумали, они же не люди, а твой страховой фонд! Вдруг тебе стакан воды понадобится, а им до тебя лететь пять часов?)

Или дети могут стать инвалидами, или просто мудаками.
В конце-концов, это вам может казаться, что вы их родили, прекрасно воспитали, везде соломочки подложили. Спокойную старость себе обеспечили. Теперь можно и сливки снимать. А на самом деле вы - моральный урод, каких поискать, и дети с вами отказались общаться.

Накладочка вышла.

Вообще-то я не знаю, какой наиболее этически правильный аргумент за заведение ребенка. Может, это большая любовь к конкретному человеку и желание детей именно от него. Может, это восхищение и умиление детьми как таковыми. Все эти "с ними таа-а-к безумно интересно!"

Но не "у всех есть", не "так надо", не "иначе я недочеловек" и не "стакан воды в старости" - уж точно.

Flat | Top-Level Comments Only

Только сегодня увидел картинку : http://theoatmeal.com/pl/minor_differences4/kids

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Полностью согласна.
Я как-то на фразу про стакан воды ответила, что стоит заработать и обеспечить себе достойную старость. Так, на всякий случай. Приятель (счастливый отец близнецов) согласился, что мой вариант надежней.
Я нормально отношусь к детям, но есть большое но. Обсуждение детей на работе. Я люблю свою работу и раньше мы на работе обсуждали работу и около рабочие истории. Потом в коллективе появились родители. Теперь мы вежливо слушаем истории про жен/мужей и детей.
Тег "кактусы жизни"

Edited 2015-10-26 17:06 (UTC)

Я не знаю, на мой взгляд единственные две причины (и они должны обязательно обе присутствовать) для рождения детей должны быть - желание иметь (родить и воспитывать) детей и любовь к детям (и людям в целом). Вот и все. Все остальные причины от лукавого.

Эх, больная тема http://ne-znaiko.livejournal.com/39973.html

Можно я выступлю?
Я работаю сейчас в сфере обслуживания стариков. Офисный работник, 250 семей сейчас в деле.
Это по поводу стакана воды, ага. Я вам такого могу порассказать! И это в Израиле, где в принципе уважение к родителям и любовь еще как-то прививается-насаживается.
Например, опекун для пожилого папы 11 детей. Потому что дети так, пардон, пересрались за наследство, что государство выделило опекуна папе, чтобы хоть как то его защитить.
И много чего.
У меня детей нет, хотя хотела бы. Но каждый первый задает вопрос и начинает советовать свои методы, как забеременеть. Не вникая, что и как там у меня (да я и не распространяюсь)

я вам очень желаю, чтобы все у вас получилось наилучшим образом!
жопой чую, вы из тех людей, кому можно и нужно давать лицензию на детей :)

Увы увы. Уже нет.

ужасно жаль. тогда просто пусть у вас все будет хорошо.

Спасибо. И вас.

о, я вам посочувствую, можно?

из того, что я видела в Израиле, мне кажется, что на таких как вы должно быть гораздо сильнее давление, чем, скажем, в той же Украине :((

ну вот эти все местные- ребенка-ребенка-давай ребенка-почему ты еще не?

исключительно семейно ориентированная и чадолюбивая страна...

то есть, оно, конечно, и хорошо вроде бы.
Но как же ж быть вне этой "стаи", я на себе и то прочувствовала.

Спасибо.
Хуже, что не начнешь же каждому (буквально каждому, вы понимаете за Израиль) рассказывать, почему нет.

о да.

меня за этот месяц всего лишь триста тысяч раз приперли к стенке, когда же когда мы родим.

так что когда наконец-то приперли к стенке Л., так я такая: ла-ла-ла, теперь твоя очередь отдуваться, я ушла гулять!

:)))

Кстати да, что хорошо в Израиле - к мужикам так же пристают, как и к женщинам. А в Украине, помнится, в основном тетенек мучают расспросами.

нет :) для нас в Израиле был чисто украинский сценарий :)))))

У нормального человека должна быть потребность кого-нибудь любить. Кто-то гораздо умнее меня сказал, что в мире существует всего два вида настоящей любви: любовь Бога к людям и любовь родителей к детям.

я не знаю, кто это сказал, но утверждение странное :)))

и своим авторитетным суждением о любви бога и категоричностью по поводу ненастоящести всей остальной любви в мире :))

я тут еще квакну :)
желание иметь детей от определенного человека(здесь и сейчас) - это тоже гормоны :) под овуляцию, случалось, укрывало так, что маманегорюй :)

а про проседание уровня жизни и вот это все - да, оно есть. но на мой взгляд (для меня в моих жизненных обстоятельствах) - воно виплачується, т е для меня оно того стоит. я тут могу долго рассказывать :) потому что реально чем старше дитя тем больше я рада, шо он у меня есть :) когда он первый раз пошутил внятно(т е не пересказал анекдот, а именно самостоятельно пошутил) - это был кайф, да :) гораздо круче, чем когда "уруру, малыш головку держит САМ!!" (хотя это конечно тоже кайф) первые соревнования, первое золото, десятое золото, разряд, в пятерке в классном рейтинге успешности, "мам, я к Насте на ДР иду, это ж цветы надо купить, да?", всякие такие штуки - они реально дают счастье и для меня компенсируют те неудобства, которые были 5-10-15 лет тому (а счас с ним уже в общем можно иметь дело почти как с человеком)

но
тут появляется еще один момент

я родила в 25. психовала конечно, боялась, пока была беременная, жизнь изменится, то-се, но шо уже - летим дальше, свала нет. а все мои приятельницы, не родившие до 30(+/-) говорят, что чем дальше - тем страшнее. просто взять на себя ответственность за то, что приведешь человека в этот мир. с этой т зр рожать надо пораньше не потому, что организм изнашивается или как там, а потому, что в 18-25 ты еще не боишься :) видишь цель, не видишь препятствий. может оно и неплохо, а то вымерли бы нафик - скучно было б) да и мамонтам с дельфинами по кнопкам жать несподручно :)

1) ну таки да, я ж согласна, что гормоны :) просто для меня это утверждение совершенно не обидно. Я могу даже себя до определенной меры раскладывать таким образом - о, вот это серонин, вот это эндорфин попер.
не обидно, то життя.

2) конечно. я примерно это и говорила - что уровень жизни объективно падает. Я когда представляю, что вокруг меня кто-то бегает постоянно и требует моего внимания - да мне взвыть хочется. А не выспаться больше пары дней - так и помереть.
но моральные ништяки, которые при этом получаешь - они часто (не всега) перекрывают затраты. Особенно если реально любишь детей.

Могу сказать, что моя собака меня часто парила. И затратами времени и проблемами. Хотя была золотой. Но вот когда подходила и засовывала голову подмышку, я такая - АААААА!!!! обожэ, у меня самый лучший в мире масик, люблю его, люблю.

что не значит, что я не помню, как он объективно усложнял мне жизнь.
но вот это - АААА! спасибо что ты есть! тоже же было.

3) по поводу возраста - тоже согласна.
С возрастом вообще инерционность возрастает. А уровень энергии падает. И думаешь - на хрена вообще радикально подвязывать жизнь под другого человека? Тут уже и мужчины не кажутся такой уж ценностью, чтобы ради них разменивать свою устоявшуюся. Так мужчину можно если что, и турнуть.
А ребенок так вообще.

дадада, именно :) по всем пунктам :) вы все правильно понимаете :) но для трындежа тема благодатная по самое этосамое :)

ЗЫ: у меня то ли окситоцин был неправильный, то ли начал вырабатываться позже чем у людей, то ли общий нервяк был сильный в то время - словом, первый месяц дет после родов я думала, что кукушка отъедет нафик (и это при том, что меня по возможности разгружали я не была с ребенком 24/7, как некоторые. потом как-то попустило, наверное с первого заметного деткиного прогресса - то ли вес набрал "как в книжке" то ли еще что-то такого плана - словом, я мужик наэрн :) у меня к детке больше любовь-гордость, чем безусловное и нерассуждающее вот это все, хз.

это, кстати, довольно распространенное явление.

просто принято говорить, что "я взяла его на руки и меня затопило любовью".

а признаваться, что "первые полгода жизни я его едва не ненавидела" - не принято. Оттого и создается ощущение, что обязательно затопит. А если нет - то сам дурак.

я очень, очень много таких историй слышала ( о том что у мам часто совершенно не общепринято-открыточное отношение к новорожденным, да и подрастающим детям). Но об этом говорить не принято, нечего статистику портить.

я-то слышу разные истории. И поэтому вполне понятны мои сомнения насчет невероятного гарантированного счастья. Потому что все разные.

Здраствуйте) Я тут читаю блог Ольги Громыко. Недавно как раз читала ее пост о том, что такое первый год ухаживания за дитём. Особенно понравился пункт про сбившихся в стаи мамаш, которые не понимают, как можно устать от любимого дитя. volha.livejournal.com/153243.html А вообще детей заводить собираюсь, но иногда побаиваюсь, что гормоны у меня "не заработают" и мамаша из меня будет такая же циничная и вредная, как и ...немамаша)))

Вот и я мужик. По отношению к бессмысленному младенчику было исключительно чувство долга и вымотанности (никто особо не разгружал), первые положительные эмоции - когда деточка научилась ногу в рот засовывать, месяцев в... пять, что ли, прикольно же. Потом с ней стало можно поговорить - вот это совсем другое дело. А что такое безусловное и нерассуждающее вот это всё, так до сих пор и не знаю. Есть личность, со своими плюсами и минусами, иногда люблю, иногда очень хочется стукнуть, гордиться очень даже есть чем, в общем. получилось неплохо. Но кричать, что дети - это самое главное в жизни, никогда и в голову не приходило. Кому-то нужно, кому-то нет. Ну да, примерно как горные лыжи. Или коты.

не, коты - лучше, чем лыжи :) травмы не такие серьезные и лыжи не мурлыкают :))))

За всё в этой жизни надо платить-и за наличие детей и за их отсуствие. Вопрос в том,за что именно человек хочет платить.

конечно :)

Недавно в фб прочитала пост про трёх женщин, каждая из них уехала далеко-далеко, со скромными знаниями языка и одним чемоданом. Одна открыла бизнес, другая семью и много детей, третья - квартира, брак, отношения без детей. Каждая история заканчивалась словами "Если бы я знала, что будет так трудно, я бы не решилась!".
Вот именно такие чувства у меня сейчас. И самое ужасное, что мы берем на себя ту ответственность, которую не можем вынести(?). Например, когда папа уходит из семьи. Ответственность моя, сделать ничего нельзя, а ребенку больно и непонятно.
Нет, когда папа алкаш, и домашний тиран - ребенок быстро понимает, что так лучше, а если нет?
Если бы я знала, что будет так трудно, я бы никогда не решилась.

Что самое интересное, эти упоротые детные никогда не признаются себе, что без личинки их жизнь не была бы такой дерьмовой (с)

вы обалдели? я что, дала отмашку на написание идиотизмов в комментах?

там в конце предложения стоит значок "цитирование".
А что, жизненный путь детных, которые имеют наглость навязывать свое мнение, вне зависимости, спрашивали их или нет, розами усыпан?

Я, если что, могу и отписаться...

"стакан воды в старости" - это мрак(( в чем-то да, дети обязаны, но вот у нас случилась сейчас схожая ситуация и, выходит, что ради "стаканы" нужно все бросать и крутиться на одной ноге. а самое интересное, что даже не для самих родителей, а для окружающих. чтоб ничего ж плохого не сказали... не знаю. сложно это. но мне не хочется, чтобы в моей жизни с детьми это было аргументом. хочу иметь обеспеченную старость, в которой смогу сама о себе позаботиться: и стакан взять, и сиделку оплатить, если потребуется...

Я Вас люблю,ой не поймите неправильно, просто так здорово пишете и все правильно-я люблю детей-своих и чужих и что? Это не повод всем навязывать ну,Вы все правильно про гормоны и про все написали . По большому счёту это ж толерантность-каждый живет как хочет он, если это не нарушает разумных законов. Но увы, на Вас давят с размножением, на моих друзей с альтернативной ориентацией могут и с битой в воспитательных целях гопники напасть, а меня периодически прессуют по поводу моей больной дочки-вот уж кто точно в старости не будет помогать, и почему то я эту бесполезную с точки зрения семейной экономики детку люблю...

ой, про детку вашу печально, надеюсь, что все будет по возможности налаживаться.
с моим на карате ходил мальчик, у его старшего брата, первого ребенка в семья, какие-то сложности со здоровьем - и двигается оч нехорошо, рассинхрон сильный достаточно, и интеллектуально как-то нехорошо. я чесгря на месте их мамы не знаю решилась ли бы на второго. а когда младший был классе в четвертом, что ли(старший где-то тремя годами старше) то она забеременела еще девочкой - тут в мене мову відняло чесгря. отважные люди, пусть у них все будет хорошо.

Дети - это новый опыт. А я очень любопытная и узнавать что-то новое очень люблю. Родила, честно скажу, в основном из любопытства. 16 лет узнаю. Не то чтоб ужас-ужас, но геморройно. Но и прикольно. Ну и бонус чисто для моего случая: очень люблю театр, так вот получилось. Но полжизни прожила в городе, где на 300 тысяч жителей был один драмтеатр, в сезон там шло примерно десять пьес, из них примерно восемь - Островского, ну и какой-нибудь один детский спектаклик, не то чтобы на уровне "Колобка", но близко. Ну а родивши в Москве и дорастивши ребёночка лет до трёх, я СТОЛЬКО детских спектаклей посмотрела! В стольких театрах! Кааайф. Так что из каждого свинства можно извлечь кусочек ветчины. 8-)

Согласна с каждым словом. И честно говоря сама не понимаю зачем надо лезть к человеку с советами. Вроде как мать двоих детей я под окситоцином, и люблю их, и радуюсь с ними, и кстати ничего не вижу невыносимо сложного в их выращивании, у меня ж их не восемь как у моей соседки. Но понимаю почему детей можно не хотеть, не рожать и чувствовать себя с этим прекрасно. В чем смысл повального размножения? В чем кайф влезание другому в душу со своими советами?

Не знаю, для меня дети никогда не были адом. Но я их очень хотела, 11 циклов исскycтвенного оплодотворения все-таки о чем-то говорят :)

скажите, а у мужчин тоже есть этот... окситоцин?:)
Стакан воды - это вот все фигня.

А вот насчет неполноценности... ну вот как сказать... это если взять самую офигенную в мире работу, возвести ее... ну не буду утрировать - пусть в квадрат... нет, мало... Еще добавить туда искусства, дружбы, не знаю еще чего - это вот оно.
В работе - это если она еще креативная, а оно ж не всегда так - ты что-то создаешь. Чаще всего - не один, обычно - по каким-то той или иной степени шаблонам, но создаешь. А тут ты создаешь - ЧЕЛОВЕКА! Ты - бог!
Более того - ты создаешь еще и самого лучшего друга. Который тебя будет понимать с полувздоха - так, как ни один из твоих друзей тебя никогда не.

А минусы - да, вы их перечислили совершенно верно.

Ой, насчёт создания человека и друга - спорно. То есть может создаться совсем не то, что хочется. 8-)

а в этом особая пикантность - да. результата никто не гарантирует, можно напортачить, и цена огромна....

О да. Приключение, однако. Но в общем и целом - очень интересно.

Пользователь

prosto_krys сослался на вашу запись в своей записи «No title (http://prosto-krys.livejournal.com/1040885.html)» в контексте: [...] - это единственная штука в жизни, которую ты, если не полный мудачина, не сможешь откатить назад. [...]

>>По наблюдению за родителями это выглядит так: дети своим наличием изрядно снижают уровень жизни.
Как в физически-материальном плане, так и в моральном.

А уровень жизни в моральном плане - это как?

В общем согласна.

ну например я на выхах люблю поспать до 10 минимум, с мелкой деткой это сложно очень

если нет бабушек-дедушек а муж работает много-долго, то и на спорт не высунешься особо пока детка мелкая (хотя многие изыскивают возможность, но это тоже уже напрячься надо)

в гостях не зависнешь долго (и часто), даже если бабушки "отпускают" - просто неудобно перед ними в итоге

отпуска-поездки планируешь больше с т зр деткиного комфорта, а потом уже своих желаний

общение с воспиталками-классухами - это не всегда то, о чем мечтал полжизни

детские врачи (пока найдешь себе нормального) - оххх...

подрощеная детка повеялась гулять, телефон сел - отдельное удовольствие (хорошо хоть я ведьма и обычно знаю все ли в порядке с близкими)

школьные драки, переломаные конечности и всякое прочее, что по кошельку почти не бьет, а по нервам ой

Это всё понятно. Психологически бывает непросто. Но мораль то тут при чём? Моя мораль как говорила мне, что убивать, красть, врать нехорошо, так и продолжает. Независимо от того, выспалась я или нет, что сломала детка и от дум, чем бы их ещё развлечь.

1. нада-срочна-замуж
2. нада-разводится-как -ты -с ним -живешь
3. нада ребенка, срочно!
4.есть один ребенок - почему не заводите второго.

схемы лечения доброжелателей также обсуждались на ликаре в свое время :-)

Flat | Top-Level Comments Only

надо просто верить и надеяться - 2

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

No title

no subject

no subject

no subject

оу, любителей поучить жизни всегда хватает+