zabavakrasava: (Default)
zabavakrasava ([personal profile] zabavakrasava) wrote2015-05-01 01:57 am

"наш возраст не подчиняется математическим законам" (с)

При всем уважении к 9 Мая, вот уже некоторое время пытаюсь решить в голове простую арифметическую задачку.

В этом году мы празднуем 70-летие Победы.

Это значит, что даже если участники боевых действий сбегали на фронт в 1941-м подростками пятнадцати-шестнадцати лет, то сейчас им должно быть по девяносто.

Моей еле-еле ходящей бабушке 86, в начале войны она была двенадцатилетней пионеркой. И, конечно же, ни о каком участии в боевых действиях речь не идет.

Исходя из средней продолжительности жизни в Украине (да и в России) в 70 лет, вопрос - кто все эти многочисленные люди в орденах, которым, по идее, должно быть хорошо за 90?

Я не утверждаю, что вживых не осталось никого. Но для того, чтобы назваться ветераном ВОВ, надо быть или реально воевавшим пионером-героем (сколько их таких было, неужто целые дивизии?) или же этим людям должно быть 92+ лет. У нас что, действительно столько почти столетних долгожителей, каких мы ежегодно видим в мае по ТВ и отчеты о которых слышим из уст многочисленных фондов? Вы учитывайте, что к тому же далеко не все были мобилизованы, как бы мы с вами не представляли фразу "все ушли на фронт". Читаю сегодня новость: в донецкой и луганской области собираются поздравить 38 тысяч ветеранов ВОВ. Да ладна! Всего в двух областях Украины - и 38 тысяч "джедаев" под сотню годиков.

Нет, конечно же, как я могу быть против этой даты - как дня памяти о благополучном исходе Второй Мировой. Но "ветераном" может зваться (и почитаться) только тот человек, который действительно воевал. А все эти "дети войны" и просто более молодые пенсионеры - с чем их поздравлять-то 9го Мая? И при чем тут тюльпаны, "спасибо деду за победу" и прочий зубодробительный пафос?

У меня вот реально воевавший дедушка умер еще лет двадцать пять назад от болезни; второй, не воевавший (маленьким был) уже тоже. Осталась пионерка-бабушка, которая и не метит в участники ВОВ по причине тогдашнего малолетства.

В нас (особенно тех, кому сейчас тридцать и больше) настолько вбито вот это "священство" всего, что связано с этой войной, что кажется кощунственной сама мысль сказать - пааазвольте... минуточку!.. А предъявите-ка документы?
Тут же начинается с пеной у рта: а-а-а, деды воевали, а ты замахнулась на святое. Но когда я вижу какие-то излишне моложавые лица всвязи с очередным Днем Победы, я думаю - а может, того? Может, на хер?..
И не надо мне тут про уважение к старости, снисхождение и "чем бы дитя не тешилось, тебе что, жалко?" Если человек в люльке лежал во время войны, а теперь нацепил на себя "планки" и медали, и требует всеобщего поклонения, пафоса и ништяков - так это называется мошенничеством, и никак иначе.

Лично у меня нет ни единого, даже очень отдаленного, знакомого - реального участника боевых действий 1941-1945 гг. А у вас?

АПД. Пост написан, потому как я сидела и думала думку: мол, вот кого мне реально жалко, так это ветеранов ВОВ, значимый символ которых, святыню, георгиевскую ленту, испоганили всякие пидорасы. А потом думаю - стоп. А о скольких ветеранах, собственно, идет речь?

АПД-2. Ну вот, копнула и по первой ссылке же.

"ДРУГАЯ ЖИЗНЬ — ЕСТЬ!" НАШ ВОЗРАСТ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ МАТЕМАТИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ. (да-да, о чем и речь. Особенно рекомендую внимательно оценить по фото возраст "ветеранов ВОВ", столетних аксакалов)

И цитаты оттуда же: "Время неумолимо, большинство наших ветеранов сегодня старше 80-ти...Сложно понять, как это у них после 70-80-ти жизнь только начинается. Сложно принять их активную, жизненную позицию."

Фонд "Інше життя" и Союз Ветеранов Дарницкого района г. Киева! Публикация на вашей странице - 2013-го года. И при этом ваши ветераны ВОВ всего лишь "старше 80-ти лет"? И у них же сейчас "после 70-80ти лет жизнь только начинается"?
Да вы совсем ох***ели, блядь?

Но, наверное, кто-то же вам жертвует.


[identity profile] juli-lit.livejournal.com 2015-04-30 11:18 pm (UTC)(link)
Дети сегодня ходили в совет ветеранов нашего района, с цветами-пирожками. Тётенька оттуда сказала, что на весь район 8 человек, которые как-то передвигаются в пределах квартиры, и которых можно зайти поздравить. Детей к ним уже не пускают и на концерты уже никто из них не ходит. Пару лет назад еще и мы ходили, и они на концерт приходили, но уже старичкам это было тяжело и физически и эмоционально, и это дело свернули.

И второе - мой пришел в гневе, говорит, там всё в "георгиевских" ленточках - плакаты, открытки и пр.
А наши родные ветераны умерли еще до того, как придумали эти полосатые ленточки...

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2015-04-30 11:25 pm (UTC)(link)
Это страшное дело, Оксана...
Особенно в Раше. Там это эпидемия и пиздец.
Их разоблачают - ГОДАМИ!!! - а они все на парадах с новыми звездами на грудях и плечах. Мог бы щас накидать сюда фоток и ссылок, но оно Вам надо?...

Победоложество

[identity profile] dimorlus.livejournal.com 2015-04-30 11:26 pm (UTC)(link)
И у меня нет. И от всей это ветеранской темы воротит, кто остался, пусть получает свои пособия тихо, без помпы. 99.9% действительно героев, а не просто участников, которым повезло дожить до 90+ уже даврно умерло. В день окончания Войны следует тихо почтить память павших минутой молчания, и возложить цветы к памятникам и могилам, а не устраивать эти тошнотворные шабаши.

[identity profile] donna-flor17.livejournal.com 2015-04-30 11:33 pm (UTC)(link)
получаются какие-то безсмертные вечномолодые ветераны.:))))) это просто фэйк!

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2015-04-30 11:54 pm (UTC)(link)
Писали про реального ветерана, который на пороге своего столетия самоубился из-за того, что городские власти никак не помогали в его жилищных проблемах.

"Сыны полка" ещё живы

[identity profile] gufido.livejournal.com 2015-05-01 12:16 am (UTC)(link)
У меня есть такой знакомый. Последний оставшийся в живых из 13-й гвардейской. Он родился 09.03.1928, был "сыном полка", участвовал в обороне Сталинграда. Родимцев был для него как отец родной.

Дед моей жены умер совсем недавно. Его хоронили с воинскими почестями, а на гроб положили флаг.

Не знаю, жив ли сейчас ветеран Алексей Федорин, подавший в 2010 году жалобу в ЕСПЧ на Российскую Федерацию. Прокурор Целинского района А.Лысенин издевался над ним восемь часов подряд. А судья оштрафовала его на 1000 руб. за "экстремизм".

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-01 12:33 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2015-05-01 12:37 am (UTC)(link)
Мого батька два старши брати - без вiстi. 41-й. Танкiсти.
20000 танкiв сталiна проти 3700 у нiмцiв.
На-нi-вець.

Батько пацаном (i мама...) в окупацiї, пiдлiтки...
Нi разу не змiг од них добитися - як воно було? Пiд нiмцями? Мовчок!!!
...
А вже як було пiд червоними, я й не допитувався.
Хулi не ясно? (с) Лесь

Страшно жалiю, що не запитав у дiда про голодомор. Бо ще не знав нi х...

Ладно. Витру сльозу та вип'ю.

Cлава Українi!
Edited 2015-05-01 00:40 (UTC)

[identity profile] hokta.livejournal.com 2015-05-01 01:35 am (UTC)(link)
Знаете, Ваша бабушка в 86 едва ходит, а мой дедушка в 88 довольно бодр и ходит очень даже хорошо.
Хотя да, 18 ему исполнилось в 45-м

[identity profile] odinvpolene.livejournal.com 2015-05-01 02:39 am (UTC)(link)
Дед мой-покойный ныне(казацкого роду,1926 г.р.,Ветеран ВС СССР)-всю жизнь сокрушался,что не получилось повоевать.Пошёл добровольцем на фронт,а его забрили в артиллерийское училище,из которого, После войны, он вышел кадровым офицером...
40 лет в армии,куча памятных медалей"С такой- то годовщиной Победы",парады в честь Неё.Но он так и остался Ветераном Вооружённых сил,а не Ветераном Войны.
Сейчас,после ухода деда,я с ужасом наблюдаю,как родня создаёт новую мифологию-подростком сбежал на фронт,всю войну прошёл в казачьей артиллерии,сотнями убивал фашистов, брал в плен немецких генералов...
После моих попыток возразить,я стал в родне "нерукопожатным".Ещё пара попыток что-то возразить и моя семья сожжёт меня на костре.

[identity profile] shantimora.livejournal.com 2015-05-01 03:02 am (UTC)(link)
Мне кажется Кнышев еще в годах восьмидесятых писал, что ветеранов войны с каждым годом становится все больше и больше.
:(

Остались ветеринары из карательных органов НКВД?

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2015-05-01 03:03 am (UTC)(link)
А остальные давно убиты, или сами умерли все?

[identity profile] staryj-kon.livejournal.com 2015-05-01 03:40 am (UTC)(link)
Моя бабушка. 94 года. Медсестра санитарного поезда в 1941-42, потом демобилизована (отец должен был родиться). Скажу честно: я не хотел бы дожить до её теперешнего состояния.

[identity profile] hunting-kitten.livejournal.com 2015-05-01 03:50 am (UTC)(link)
Хожу на работу мимо дома, в котором живет (жил) дедок, реальный ветеран, потому как еще лет десять назад видел его в кителе с наградами. И награды реальные, а не всякие фуфлыжные медальки к памятным датам. Очень часто видел его гуляющим с собакой. Но последние пару месяцев собака гуляет одна...

[identity profile] portgsm.livejournal.com 2015-05-01 04:03 am (UTC)(link)
Нашему деду 93 года. Он танкист, участник Курской дуги. Орден есть, медали, в Польше для него война закончилась, ранение. Инвалид, оторвало ногу, когда танк взорвался, он пытался из люка вылезти, выстрелил из него как пробка, нога в танке осталась....
Глядя на сегодняшних "ветеранов", у него только злость и негодование по поводу этих ряженых.
Уже какой год скромно парад посмотрит по телеку, рюмку махнет и сидит угрюмо. Не понять ему, что в стране делается. Больнее ему сто крат от реальности. Про войну рассказывал много, всё помнит. Проза жизни много отличается от фильмов и прочего.
Второй дед умер ещё в 2000, партизанил.

ППЖ.

[identity profile] coil-label.livejournal.com 2015-05-01 04:14 am (UTC)(link)
после войны очень многим, работавшим на армию, присвоили звание ветеранов.я знаю одну женщину которая во время войны в свои 12 лет работала в москве в армейской прачечной, получая армейский паек, в тепле, что тогда было не маловажно. она получила звание ветерана и все льготы, а другая женщина ее возраста попала зимой окопа, но у нее не сохранились документы и поэтому она не получила звание ветерана. Кроме того, мы видим много женщин с орденами. Неприятно говорить, но в основном это ппж,походно полевые жены, бывшие практически у каждого командира. Они в военных действиях не участвовали и после наступление беременности, их обычно отправляли mail в тыл, заменяя на молоденьких. Женщины в тылу, обычно ненавидели их и презирали.

[identity profile] nick-yalta77.livejournal.com 2015-05-01 04:16 am (UTC)(link)
Моей бабце 4го числа стукнет 80, у нее статус - "ребенок войны". Вторая бабця, царство небесное ей, умерла в 86 два года назад и у нее был статус "участник войны". А оба покойных деда имели статус "участник боевых действий ВОВ". Как-то так.

[identity profile] grey-beever.livejournal.com 2015-05-01 04:17 am (UTC)(link)
Моему отцу 97. Ему выдали бланк "фронтового треугольника", чтобы он мог написать бесплатное письмо. Некому. Ни из сослуживцев, ни из окружения знакомых, никого не осталось. А так 9-го пойдет целая колонна парадом. Вполне крепкие дядьки все в медалях. Бог им всем судья.
(deleted comment) (Show 2 comments)

[identity profile] pooshilka.livejournal.com 2015-05-01 04:25 am (UTC)(link)
Зашла сказать, что схожие мысли меня посещают регулярно. Мысли и недоумение.
Мой дед воевал 18-летним на курской дуге.
То есть просто пацан. Увы, 5 лет как умер возрасте 84. То есть понятная математика.
Мужа бабушка была медсестрой, умерла недавно в 90+.
Кто все эти бодрые лица на фотографиях - вопрос, который стесняются задать себе окружающие. Может дети войны?
Но правды ради скажу, что в Израиле больше долгожителей, я реально знаю людей в 90 и больше, которые прекрасно соображают и ходят, но они уж никак не похожи на тех бодрячков, которых мы видим по телевизору.

[identity profile] drunkmoth.livejournal.com 2015-05-01 04:52 am (UTC)(link)
Моя бабушка, фронтовая санитарка, ушедшая на фронт в 17 лет, была ещё жива 2 года назад (но да, последние пару лет её жизни ни о каких мероприятиях и речи не было, она доживала). Хотя до этого - активно поддерживала отношения с бывшими однополчанами (переписывалась, а раньше и на встречи ездила). Ещё подруга другой моей бабушки, сейчас не знаю, а несколько лет назад ещё жива была, хоть и парализованная, из квартиры уже не выходила, вот она именно в боевых действиях участвовала, рассказывают, классным снайпером была.

Отец мужа был тогда мелким ребёнком (когда закончилась война, ему было 9 лет), войну помнит, рассказывает , но, конечно, ни к каким "ветеранам" у него и мысли не возникает примазываться, с чего ли.

А так да, удивляют "все эти люди"..

[identity profile] konstantin nepluev (from livejournal.com) 2015-05-01 04:58 am (UTC)(link)
Ответ достаточно простой.
18+70=88
НО
К ветеранам приравнены те кто участвовал в карательных операциях в Западной Украине и Прибалтике до 1950-1955, т.е. энкэвэдисты.
Плюс дети перебывающие(заметьте не обязательно воюющие, жа хоть с посланием сбегал, хоть кашу помогал варить) до 1944г в партизанских отрядах, а это от 7+71=78. Ну и добавте воеваших на стороне Северной Кореи 1950-1953г да на стороне Мао против Гоиьиндана. Да Венгрия 1956г - учатснники боевых действий.
Вот так и набирается понемногу, если по сусекам поскрести.

[identity profile] dr-galstuk.livejournal.com 2015-05-01 05:00 am (UTC)(link)
В России к ветеранам войны относят не только участников боевых действий ( если интересно почитайте Федеральный Закон РФ ) к ним приравнены многие другие "категории" граждан переживших ВОВ. Плохо это или хорошо? На мой взгляд хорошо, у людей была тяжелая судьба, мне не жалко если они получают копеечку из моих налогов.

[identity profile] asenka-ya.livejournal.com 2015-05-01 05:03 am (UTC)(link)
Абсолютно с вами согласна!
Дед был "участник войны", не ветеран, ему было 13-14, работал на железной дороге. Его тоже приходили поздравлять школьники, где-то числился в списках, видимо, но планок-орденов он никогда не носил, хотя вот этих "30 лет Победы", "40 лет Сталинградской битвы" ему в свое время навручали кучу. И то - последние 15 лет он не выходил из дома, зимой умер, ему было 85. А кто эти люди на парадах - для меня загадка. Хотя - есть понятие "Совет ветеранов", и вот там председательствуют люди ни разу не ветеранского возраста, просто моложавые бабульки на пенсии, очень любят они в школы ходить с рассказами. Одна нам так пришла и рассказала про 1ю оборону Севастополя. Которая 1854 год) Дети были в легком недоумении)))

[identity profile] sobolev82.livejournal.com 2015-05-01 05:06 am (UTC)(link)
у друга дед 92 года, водит жигули и танцевал на свадьбе внука. У коллеги дед, 95 лет, в здравом уме и в трезвой памяти

Page 1 of 5