zabavakrasava: (Default)
zabavakrasava ([personal profile] zabavakrasava) wrote2015-05-01 01:57 am

"наш возраст не подчиняется математическим законам" (с)

При всем уважении к 9 Мая, вот уже некоторое время пытаюсь решить в голове простую арифметическую задачку.

В этом году мы празднуем 70-летие Победы.

Это значит, что даже если участники боевых действий сбегали на фронт в 1941-м подростками пятнадцати-шестнадцати лет, то сейчас им должно быть по девяносто.

Моей еле-еле ходящей бабушке 86, в начале войны она была двенадцатилетней пионеркой. И, конечно же, ни о каком участии в боевых действиях речь не идет.

Исходя из средней продолжительности жизни в Украине (да и в России) в 70 лет, вопрос - кто все эти многочисленные люди в орденах, которым, по идее, должно быть хорошо за 90?

Я не утверждаю, что вживых не осталось никого. Но для того, чтобы назваться ветераном ВОВ, надо быть или реально воевавшим пионером-героем (сколько их таких было, неужто целые дивизии?) или же этим людям должно быть 92+ лет. У нас что, действительно столько почти столетних долгожителей, каких мы ежегодно видим в мае по ТВ и отчеты о которых слышим из уст многочисленных фондов? Вы учитывайте, что к тому же далеко не все были мобилизованы, как бы мы с вами не представляли фразу "все ушли на фронт". Читаю сегодня новость: в донецкой и луганской области собираются поздравить 38 тысяч ветеранов ВОВ. Да ладна! Всего в двух областях Украины - и 38 тысяч "джедаев" под сотню годиков.

Нет, конечно же, как я могу быть против этой даты - как дня памяти о благополучном исходе Второй Мировой. Но "ветераном" может зваться (и почитаться) только тот человек, который действительно воевал. А все эти "дети войны" и просто более молодые пенсионеры - с чем их поздравлять-то 9го Мая? И при чем тут тюльпаны, "спасибо деду за победу" и прочий зубодробительный пафос?

У меня вот реально воевавший дедушка умер еще лет двадцать пять назад от болезни; второй, не воевавший (маленьким был) уже тоже. Осталась пионерка-бабушка, которая и не метит в участники ВОВ по причине тогдашнего малолетства.

В нас (особенно тех, кому сейчас тридцать и больше) настолько вбито вот это "священство" всего, что связано с этой войной, что кажется кощунственной сама мысль сказать - пааазвольте... минуточку!.. А предъявите-ка документы?
Тут же начинается с пеной у рта: а-а-а, деды воевали, а ты замахнулась на святое. Но когда я вижу какие-то излишне моложавые лица всвязи с очередным Днем Победы, я думаю - а может, того? Может, на хер?..
И не надо мне тут про уважение к старости, снисхождение и "чем бы дитя не тешилось, тебе что, жалко?" Если человек в люльке лежал во время войны, а теперь нацепил на себя "планки" и медали, и требует всеобщего поклонения, пафоса и ништяков - так это называется мошенничеством, и никак иначе.

Лично у меня нет ни единого, даже очень отдаленного, знакомого - реального участника боевых действий 1941-1945 гг. А у вас?

АПД. Пост написан, потому как я сидела и думала думку: мол, вот кого мне реально жалко, так это ветеранов ВОВ, значимый символ которых, святыню, георгиевскую ленту, испоганили всякие пидорасы. А потом думаю - стоп. А о скольких ветеранах, собственно, идет речь?

АПД-2. Ну вот, копнула и по первой ссылке же.

"ДРУГАЯ ЖИЗНЬ — ЕСТЬ!" НАШ ВОЗРАСТ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ МАТЕМАТИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ. (да-да, о чем и речь. Особенно рекомендую внимательно оценить по фото возраст "ветеранов ВОВ", столетних аксакалов)

И цитаты оттуда же: "Время неумолимо, большинство наших ветеранов сегодня старше 80-ти...Сложно понять, как это у них после 70-80-ти жизнь только начинается. Сложно принять их активную, жизненную позицию."

Фонд "Інше життя" и Союз Ветеранов Дарницкого района г. Киева! Публикация на вашей странице - 2013-го года. И при этом ваши ветераны ВОВ всего лишь "старше 80-ти лет"? И у них же сейчас "после 70-80ти лет жизнь только начинается"?
Да вы совсем ох***ели, блядь?

Но, наверное, кто-то же вам жертвует.


[identity profile] alice-zzz.livejournal.com 2015-05-01 05:12 am (UTC)(link)
Настоящие ветераны, которые участвовали в боевых действиях, ушли из жизни лет 20 назад.
Мой дедушка - участник войны, 1908 года рождения скончался в 93 году, прожил 85 лет. С этого времени участников войны для меня не существует.

В CША немало ветеранов

[identity profile] gufido.livejournal.com 2015-05-01 05:27 am (UTC)(link)
В США есть немало ветеранов II мировой, включая советских. Продолжительность жизни мужчин в США намного дольше, чем в России.

Re: В CША немало ветеранов

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-05-01 07:45 am (UTC)(link)
ок. я не видела этих людей в Штатах, я спрашиваю про наши реалии.

но спасибо

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-01 05:31 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] mushi-i-sashi.livejournal.com 2015-05-01 05:42 am (UTC)(link)

Знаю бабушку 95 лет, у нее половины органов нет, живет до сих пор благодоря строгой диете. Знаю бабушку, которая лешилась пальцев работая в войну на заводе. И глухого деда, был танкистом. По вашему они врут? А награды купили в 90ые?

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-05-01 07:44 am (UTC)(link)
откуда я знаю, врут они или нет, что за предъява?

вы знаете этих людей лично и их истории? так почему вы МЕНЯ спрашиваете, врут они или нет?

или вы невнимательно прочитали пост, к кому я обращаюсь?

[identity profile] ghan.livejournal.com 2015-05-01 05:59 am (UTC)(link)
На столетие войны 1812го года тоже свозили ветеранов со всей России)

[identity profile] fon-eichwald.livejournal.com 2015-05-01 06:31 am (UTC)(link)
Ну, тут всё понятно. Вот в моей родной деревне последний ветеран умер лет десять назад. Несколько лет назад умер последний ветеран в районе (местная газета об этом писала, важное было событие при общем дефиците каких-то новостей, кроме "вестей с полей" и т.п.).

Вообще основная часть не-самозванцев в этой теме - это "труженики тыла". Проработал хотя бы полгода в 41-45-м - и ты "ветеран войны". Начинали работать в тех условиях рано, вот и получается, что человек 30-го года рождения, например, может считаться "ветераном" и собирать медальки на пиджак в связи с годовщинами. Я против этих людей ничего не имею, заслуги перед страной у них, конечно, есть, но стоило бы называть их как-то иначе, чтобы отделить настоящих ветеранов войны. Тех, что сидели в окопах, ходили в атаки, брали Берлин - вот это всё.

Ещё есть странная и гнусная практика причислять к "ветеранам" тех, что воевали позже. В Венгрии, например, в 56-м. Или с "лесными братьями" в Прибалтике. Вот и получается: слыша слова "ветеран войны", мы предполагаем, что это люди, воевавшие с вермахтом, а на поверку это в основном совсем другие категории. И есть ощущение, что "ветераны" будут всегда, как это ни глупо и нехорошо по отношению к мёртвым.

[identity profile] tsushima-ua.livejournal.com 2015-05-01 06:35 am (UTC)(link)
Вот смотрите. Государство дает статус участника войны не только тем, кто принимал участие в боевых действиях (вчастник боевых действий - это другая категория), но и тем, кто работал в тылу. Законодатели исход ли из того, наверное, что эти люди работали на экономику войны. а 12-13-15 летние вполне тогда работали на заводах. Поэтому и счиТаются участниками войны.
А участников боевых действий в самом деле мало. У меня на участке таких было трое на 1700 чел.

[identity profile] gerraa.livejournal.com 2015-05-01 06:41 am (UTC)(link)
Статья на Медузе про то, кого официально считают ветеранами ВОВ: https://meduza.io/cards/skolko-v-rossii-veteranov-vov Оказывается, стать даже "участником ВОВ" можно было еще в 1969 году, а не в 1945-м...

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-05-01 12:51 pm (UTC)(link)
" «ветераны Великой Отечественной Войны» — это понятие, не привязанное к участию в боевых действиях, и даже к периоду самой Великой Отечественной войны "

АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!

)))))))))))

[identity profile] barbi-barbara.livejournal.com 2015-05-01 06:44 am (UTC)(link)
Моя бабушка собирала снаряды в 15 лет, но увы ее уже 20 лет нет с нами.

[identity profile] rekonq.livejournal.com 2015-05-01 06:53 am (UTC)(link)
Может таким 8-ми летним пацанам медальки раздавали, когда они кидали камнями в пленных фрицов на параде.А плюнул - орден.

[identity profile] el-set.livejournal.com 2015-05-01 06:54 am (UTC)(link)
Для начала нужно сказать, что «ветераны ВОВ» — это понятие, не привязанное к участию в боевых действиях, и даже к периоду самой Великой Отечественной войны (22.06.41 — 09.05.45). По закону статус «ветеран ВОВ» полагается участникам половины всех военных конфликтов с участием СССР, начиная с гражданской (1918–1922) и заканчивая приграничным конфликтом с китайскими военными у озера Жаланашколь в 1969 году.

[identity profile] fon-eichwald.livejournal.com 2015-05-01 09:14 am (UTC)(link)
И это очень плохо, конечно.

[identity profile] shouldnotseeme.livejournal.com 2015-05-01 07:07 am (UTC)(link)

Ну наконец-то нашёлся человек, который выразил словами то, о чём все думают, но боятся сказать по причине засранных дедывоевалями мозгов. Жму руку, встаю рядом!

[identity profile] ftyruoert.livejournal.com 2015-05-01 07:13 am (UTC)(link)
Это как анекдоте- Для ветеранов Бородинского сражения- А что живы еще.- Живы не живы а справки приносят. Главное корочка.

[identity profile] antin mokienko (from livejournal.com) 2015-05-01 07:14 am (UTC)(link)
Ветеранами теперь считают еще и тех, кто во время войны трудился на благо родины. Моя бабушка 1931 года рождения имеет ветеранское удостоверение. Все годы войны проработала в колхозе. Правда, учитывая то, что она жила в Крыму, который был оккупирован немцами до 44 года, мне сложно понять на кого она работала. Получается только 45 год?

[identity profile] vernamu.livejournal.com 2015-05-01 08:57 am (UTC)(link)
там достаточно было полгода проработать
но вообще, не скажу за весь Крым, а Керчь с 1941 по 45 год несколько раз туда-сюда переходила

[identity profile] novayzavtra.livejournal.com 2015-05-01 07:16 am (UTC)(link)
зато сколько примазавшихся!

[identity profile] muwonok.livejournal.com 2015-05-01 07:21 am (UTC)(link)
я знала двоих. дедушка моего мужа, который умер три года назад, ему было 99. но я точно знаю, что он "нарисовал" себе несколько лет, которые потом так и остались в офиц.документах. он был инвалидом войны - работал механиком по ремонту самолетов и совершал боевые вылеты в качестве второго пилота? штурмана? я не знаю :( когда мы с ним познакомились, лет за 5 до его смерти, он уже почти ничего не слышал и не видел, передвигался только по дому и во дворе. родная сестра моей бабушки была участником боевых действий, умерла больше 10 лет назад.к своему стыду, я не помню подробностей ее участия в войне - она не любила рассказывать об этом. только какие-то смешные бытовые эпизоды. о том, что она спасла более 20 военнопленных я узнала только после ее смерти - когда разбирали ее вещи, нашли вырезку из грузинской газеты - оказывается, один из спасенных военнопленных был известным грузинским партизаном...

[identity profile] ninkoman.livejournal.com 2015-05-01 07:28 am (UTC)(link)
нет ни одного знакомого
все умерли

дедушка мой, который воевал, уже лет пятнадцать назад умер
второй не дожил и до моего рождения

про то, что помню - дедушка, прошедший войну, страшно нелюбил Ленина, Сталина и прочую пи...добратию
в память врезалось, когда я из садика пришла со стишком про "дедушку Ленина" и мне очень жестко объяснили, что дедушка у меня один, родной
много рассказывал про войну, про слона в зоопарке, в городе, разрушенном войной
он был прикован цепью и страшно худой и голодный
как они его хотели накормить, а нечем было

пафоса по поводу победы не было, для него война была страшной трагедией и горем


этим, закосившим под ветеранов, не понять(

[identity profile] husky-dara.livejournal.com 2015-05-01 07:29 am (UTC)(link)
Только что умер дед моего мужа в возрасте 101 год. Моя собственная бабушка была в немецком лагере, не воевала. Ей 87. Остальные знакомые ветераны уже умерли.

[identity profile] lilasbleu.livejournal.com 2015-05-01 07:30 am (UTC)(link)
Тоже ни одного нет такого знакомого. Мой дед, который воевал, умер в 1989 году.

[identity profile] aryan-true.livejournal.com 2015-05-01 07:31 am (UTC)(link)
Как Буденный с Ворошиловым собирались воевать против танков кавалерией
так и сейчас генералы собираются воевать "Катюшами"
которые покрасили и поставили на платформу автомобиля "Урал". =))

[identity profile] aleangr.livejournal.com 2015-05-01 07:34 am (UTC)(link)
Моей бабушке 92. А на фотках родственники подарки получают скорее всего. Многие в возрасте за 90 из дома не выходят.

[identity profile] hthk.livejournal.com 2015-05-01 07:35 am (UTC)(link)
я уже не вспомню, в каких блогах, но раньше после каждого 9-го мая были разоблачения "участников ВОВ", для которых праздник был скорее поводом для привлечения к себе внимания и получения некоторых "плюшек"

[identity profile] lady-catari.livejournal.com 2015-05-01 07:35 am (UTC)(link)
И у меня уже нет знакомых ветеранов.
На эту тему недавно беседовали с девушкой из Питера, которая искренне радовалась, что в этом году ветеранам(!) выделили бесплатные квартиры. И что в Питере таких нашлись сотни. Кто эти люди?!

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2015-05-01 07:39 am (UTC)(link)
Я знал одну сволочь, которая гордилась тем, что участвовала в подавлении венгерского восстания в 56-м году. У него было удостоверение ветерана ВОВ.

[identity profile] anna-shalya.livejournal.com 2015-05-01 07:39 am (UTC)(link)
Мой дедушка воевал. Умер полтора года назад, чуть не дожив до 90. Но ветеранов очень мало осталось, именно участников боевых действий, еще и в бодром состоянии.

Page 2 of 5