zabavakrasava: (Default)
zabavakrasava ([personal profile] zabavakrasava) wrote2015-10-14 07:59 pm

давайте услышим всех

Вот, кстати, пресс-служба полиции Израиля выложила видео позавчерашнего инцидента, записанного камерами наблюдений в Иерусалиме.

Либретто: два арабских подростка, 13 и 15 ти лет прогуливаются по улице с ножами. Встречают идущего им навстречу еврея, наносят ему удары этими ножами и гонятся за ним, когда он убегает.
Несколькими минутами позже они снова идут по улице. Проходя мимо магазина (не заходя в него) они бьют ножами в шею 13-летнего подростка, который как раз вышел из этого магазина и сел на велосипед. Сам момент нападения конкретно на 0:55.
После чего они бегут прочь от магазина.
Далее они видят полицейских. На которых тоже бросаются с ножами, перебегая к ним через улицу. Полицейские мгновенно открывают огонь на поражение. Старшего убивают, младшего ранят.

Видео с камер наблюдения:




1. Заголовки СМИ подают это как "израильтяне расстреливают палестинских детей".

2. Отец младшего нападающего подает это как: "мой сын был атакован евреями в детском магазине, в который он пришел за компьютерной игрой. Мой мальчик не мог попасть под влияние антиизраильской пропаганды, поскольку по телевизору смотрел только мультфильмы."

3. Каждый раз когда я кого-то из вас пошлю на х*й за очередное умничанье в подобном контексте
"не все так однозначно",
"давайте услышим донбасс всех",
"ну они же тоже люди, их надо по-человечески понять",
"у каждого своя правда"
"это провокация"
"ой, ты такая категоричная!"

сходите и пересмотрите это видео. А потом еще раз перечитайте комментарий отца мальчика. И можете сидеть и выслушивать всех до морковкина заговенья.


[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 10:40 am (UTC)(link)
ну не более интенсивно, чем предыдущие интифады.

[identity profile] eohippus-k.livejournal.com 2015-10-15 10:42 am (UTC)(link)
Вообще-то, площадь земель заномаемых арабами превышает израильскую раз в 100. Никаких палестинцев до сердины прошлого века не было, это были обыкновенные арабы, иорданцы, египтяне и т.д. и, разумеется, у них уже была свою земля и свои страны.

[identity profile] ann-rioval.livejournal.com 2015-10-15 10:47 am (UTC)(link)
Никто, увы, не знает, когда начнется следующая большая война :(
Мы вот не в курсе были еще осенью 2013 года, что нас ждет буквально через несколько месяцев.
Конечно, я тоже надеюсь, что все закончится на уровне терактов. Да и вообще, что и теракты скоро прекратятся.
А версию про связь событий в Израиле с одним плешивым идиотом уже озвучивали? Ну, мол, даешь войну на Ближнем Востоке, все забудут про нефть?

[identity profile] amrisa.livejournal.com 2015-10-15 10:49 am (UTC)(link)
Думаю, чисто из прагматичных соображений ООН решила, что евреи способны что-то сделать с этой землей, а не оставить ее в запустении. Я тоже как-то копалась в этом вопросе, никакого четкого ответа не нашла. Проголосовали и решили - все. Поинтересуйтесь у этого товарища, он настоящий спец http://nicshe2003.livejournal.com/

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 11:01 am (UTC)(link)
не, я говорю (не называя их палестинцами) чисто о том, сколько чьих представителей жило на конкретной земле.

ну вот чисто математически:
есть площадь в 100 кв. км.
есть сообщество А, численностью 40 чел
и сообщество Б численностью 120 чел.

при этом, распределяя землю, сообществу А отдают 56% от 100 км, а Б - 44%.

вопрос "а у вас родственники вон там за морем живут, у них дом большой туда и едьте" по понятным причинам не рассматривается.

тут не вопрос, у кого вообще в мире земли больше, правильно? тут вопрос разделения земли между уже живущими на конкретной территории.

вот тут мне неясно, почему евреям отдали больше. Если размышления были как раз из разряда "а у арабов (среднестатистических, сферических в вакууме) уже есть страны, пусть туда идут", то я не нашла документальных свидетельств

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 11:35 am (UTC)(link)
первые две фразы - это общие слова, извините.

ситуация Украина-Россия и ситуация арабы-евреи не имеют ничего общего, поэтому нельзя судить их одними и теми же словами

вы говорите о "вырезать всех евреев", я понимаю это буквально, как вы говорите: Очень Большая Война, которая приводит к сверх-массовым жертвам (миллионы) и исчезновению государства Израиль. Примерно как сейчас происходит постепенное исчезновение государства Сирия.

и вот, читая историю Израиля с 1948 года я говорю о том, что у арабов было много возможностей, но они начинали-начинали, но так и не сделали Большую Войну. Сил не хватает и согласия между собой.

связь плешивого идиота и Израиля нет, не озвучивается.
мне кажется, это попытка подверстать все события под одного человека. А у него уже Сирия есть, на хрена ему Израиль. Израиль как раз если не союзник, то нейтральный наблюдатель. И это выгодно обеим сторонам.

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 11:36 am (UTC)(link)
это информация официальная или домыслы? мне просто интересно

[identity profile] eohippus-k.livejournal.com 2015-10-15 01:55 pm (UTC)(link)
Дележка земли пропорционально проживающему на ней населению вещь очень неоднозначная. Если например, взять конкретную арабскую семью в Израиле (или русскую в Луганске), то 100% населения территории их жилища арабы (русские) , следует ли из этого что эта земля должна быть территорией арабской страны (России)? Вопрос, по какой площади усреднять, и кто это определяет. Была еще декларация Бальфура, по которой евреям отходила гораздо большая площадь, включая современную Иорданию, т.е. спорить о том, кто оказался обделенным можно до бесконечности.
Edited 2015-10-15 13:57 (UTC)

[identity profile] blagorodnii-don.livejournal.com 2015-10-15 03:55 pm (UTC)(link)
Дома действительно иногда разрушают ( британский метод времён Мандата),но это довольно длительный процесс,связанный с судебными аппеляциями. А не так,что назавтра приехали с бульдозером и все сровняли с землёй.

[identity profile] ann-rioval.livejournal.com 2015-10-15 05:07 pm (UTC)(link)
У нас разные ситуации, конечно. Я лишь о том, что никто не знает, что будет даже через пару месяцев. Какое-то стечение обстоятельств и вот оно.
Да, конечно, потом, через несколько лет скажут, что на самом деле все к тому шло и предпосылки были и вообще. Но пока человечество варится в собственно ситуации, предугадать такое наверняка невозможно.
Потому я и привела пример Украины. Осенью 2013 года мы не знали, что будет. А уже осенью 2014 года рассуждали, что на самом деле, все давно к этому шло, какжемынезаметилираньше.

В общем, я от всей души желаю, чтобы никакой войны не было. Арабы продолжали в том же духе и не находили компромисс между собой. Но как оно будет - только жизнь покажет.

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 05:14 pm (UTC)(link)
рассуждение "как же мы не заметили раньше" - это на самом деле очень распространенное когнитивное искажение (ошибка мышления), называется «hindsight bias».

:)))


а не недостаток наблюдательности, прозорливости и так далее.

это иллюзия, баг мыслительного процесса.

но распространенный, да

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 05:16 pm (UTC)(link)
ну вот я тоже по новостям читаю, что принимают об этом решения, но нигде пока не увидела "отчет о реализации"

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 05:17 pm (UTC)(link)
ок, сейчас почитаю, спасибо

[identity profile] ann-rioval.livejournal.com 2015-10-15 05:25 pm (UTC)(link)
Вот, вы крута, вы знаете, как оно правильно называется :))))))

[identity profile] zabavakrasava.livejournal.com 2015-10-15 06:03 pm (UTC)(link)
не. просто в свое время один человек назвал двумя словами то, что я пыталась выразить абзацем )))

в смысле, что я спросила - вот жопой чую, что рассуждения подобного порядка ошибочны. Но как это сформулировать?

он сказал - тю, так это же когнитивное искажение такое. Для простоты называется "я с самого начала знал" (с) Ну или по-умному вот так как написала.

теперь и вы знаете ))

причем это не то же самое, что "задним умом крепок".

[identity profile] blagorodnii-don.livejournal.com 2015-10-15 06:21 pm (UTC)(link)
Оксана,а Вы покопайте историю немножко глубже,не до 48 года,а до 20. Прежде чем говорить о том,кто сколько процентов получил,давайте посмотрим сколько это-100%. Вот,это территория Подмандатной Палестины на которой планировалось создать еврейское государство (решение Лиги наций). А теперь посмотрите сколько из всего этого получили евреи. Кстати,арабское государство было созданно в 47 году,называется Иордания.Image

[identity profile] redseagull.livejournal.com 2015-10-15 09:21 pm (UTC)(link)
больше ста раненых и убитых

[identity profile] p-i-r-a-n-y-a.livejournal.com 2015-10-15 10:16 pm (UTC)(link)
жеееесть - ни страха, ни сострадания к своему дитенышу - живая машина для убийств...

[identity profile] goood-samaritan.livejournal.com 2015-10-15 10:34 pm (UTC)(link)
Арабы,они как и все люди на этом свете разные и не похожие друг на друга.
Но мы с ними разной породы.
Их мораль чужда нам и наоборот.
Обмануть неверного честь и доблесть.
Слово данное неверному не имеет силу.
Лицемерие -- это их вторая натура.
Об это я всегда помню.
Общаюсь с ними. Пользуюсь их услугами, бо дешевле.(Хотя постоянный контроль просто необходим -- выражение:"арабская работа" , это совсем не похвала.)
Покупаю иногда у них их товары.
Но спиной(образно) лучше не поворачиваться.
Приглашение в дом -- не принимать(брат, ты брат мне, будь гостем, слово мое и т.д.)
Мы слишком разные.
Восток есть Восток, Запад есть Запад и вместе им не быть никогда.

[identity profile] vasilisa-1976.livejournal.com 2015-10-17 09:49 am (UTC)(link)
нахрена им девственницы, спрашивается? они ж ничего не умеют, мучайся с ними :)

[identity profile] igor mezhvinsky (from livejournal.com) 2015-10-17 11:22 am (UTC)(link)
По поводу разделения земель.Никакого арабского гос-ва,изначально,создавать не планировалось.Когда речь шла о создании еврейского,его территория должна была включать западный берег Иордана и Иерусалим.Для арабов,проживающих в Палестине,создавалось государство Иордания(Трансиордания).Нынешняя королевская династия Иордании,как планировали британцы(у которых был мандат Лиги Наций на управление этими территориями),должна была править в нынешней Саудовской Аравии,т.е. под ее контроль переходили Мекка и Медина. "Але не так сталось,як гадалось". Местные арабы создание еврейского гос-ва,тоже,мягко говоря,не приветствовали.А когда началась 2 мировая,все пошло еще веселее.По понятным причинам. Вот неплохой,кмк,анализ:http://vlasti.net/news/80602

[identity profile] orda-rus.livejournal.com 2015-10-17 02:15 pm (UTC)(link)
А почему решили, что это отец или мать? Этим занимаются те кому плевать на сыновей и дочерей.

[identity profile] Севастьян Перейров (from livejournal.com) 2015-10-17 05:46 pm (UTC)(link)
да вы, оказывается, последователь ватниковского Ермолова! А-я-яй!

[identity profile] Севастьян Перейров (from livejournal.com) 2015-10-17 05:54 pm (UTC)(link)
интересными мемами вы оперируете. я имею в виду и тот что в посте "не всё так однозначно". можно ещё москалей дразнить высказываниями типа: "а вы всё скачете?" или "хероям слава?"

Page 3 of 3