zabavakrasava: (Default)
zabavakrasava ([personal profile] zabavakrasava) wrote2015-05-01 01:57 am

"наш возраст не подчиняется математическим законам" (с)

При всем уважении к 9 Мая, вот уже некоторое время пытаюсь решить в голове простую арифметическую задачку.

В этом году мы празднуем 70-летие Победы.

Это значит, что даже если участники боевых действий сбегали на фронт в 1941-м подростками пятнадцати-шестнадцати лет, то сейчас им должно быть по девяносто.

Моей еле-еле ходящей бабушке 86, в начале войны она была двенадцатилетней пионеркой. И, конечно же, ни о каком участии в боевых действиях речь не идет.

Исходя из средней продолжительности жизни в Украине (да и в России) в 70 лет, вопрос - кто все эти многочисленные люди в орденах, которым, по идее, должно быть хорошо за 90?

Я не утверждаю, что вживых не осталось никого. Но для того, чтобы назваться ветераном ВОВ, надо быть или реально воевавшим пионером-героем (сколько их таких было, неужто целые дивизии?) или же этим людям должно быть 92+ лет. У нас что, действительно столько почти столетних долгожителей, каких мы ежегодно видим в мае по ТВ и отчеты о которых слышим из уст многочисленных фондов? Вы учитывайте, что к тому же далеко не все были мобилизованы, как бы мы с вами не представляли фразу "все ушли на фронт". Читаю сегодня новость: в донецкой и луганской области собираются поздравить 38 тысяч ветеранов ВОВ. Да ладна! Всего в двух областях Украины - и 38 тысяч "джедаев" под сотню годиков.

Нет, конечно же, как я могу быть против этой даты - как дня памяти о благополучном исходе Второй Мировой. Но "ветераном" может зваться (и почитаться) только тот человек, который действительно воевал. А все эти "дети войны" и просто более молодые пенсионеры - с чем их поздравлять-то 9го Мая? И при чем тут тюльпаны, "спасибо деду за победу" и прочий зубодробительный пафос?

У меня вот реально воевавший дедушка умер еще лет двадцать пять назад от болезни; второй, не воевавший (маленьким был) уже тоже. Осталась пионерка-бабушка, которая и не метит в участники ВОВ по причине тогдашнего малолетства.

В нас (особенно тех, кому сейчас тридцать и больше) настолько вбито вот это "священство" всего, что связано с этой войной, что кажется кощунственной сама мысль сказать - пааазвольте... минуточку!.. А предъявите-ка документы?
Тут же начинается с пеной у рта: а-а-а, деды воевали, а ты замахнулась на святое. Но когда я вижу какие-то излишне моложавые лица всвязи с очередным Днем Победы, я думаю - а может, того? Может, на хер?..
И не надо мне тут про уважение к старости, снисхождение и "чем бы дитя не тешилось, тебе что, жалко?" Если человек в люльке лежал во время войны, а теперь нацепил на себя "планки" и медали, и требует всеобщего поклонения, пафоса и ништяков - так это называется мошенничеством, и никак иначе.

Лично у меня нет ни единого, даже очень отдаленного, знакомого - реального участника боевых действий 1941-1945 гг. А у вас?

АПД. Пост написан, потому как я сидела и думала думку: мол, вот кого мне реально жалко, так это ветеранов ВОВ, значимый символ которых, святыню, георгиевскую ленту, испоганили всякие пидорасы. А потом думаю - стоп. А о скольких ветеранах, собственно, идет речь?

АПД-2. Ну вот, копнула и по первой ссылке же.

"ДРУГАЯ ЖИЗНЬ — ЕСТЬ!" НАШ ВОЗРАСТ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ МАТЕМАТИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ. (да-да, о чем и речь. Особенно рекомендую внимательно оценить по фото возраст "ветеранов ВОВ", столетних аксакалов)

И цитаты оттуда же: "Время неумолимо, большинство наших ветеранов сегодня старше 80-ти...Сложно понять, как это у них после 70-80-ти жизнь только начинается. Сложно принять их активную, жизненную позицию."

Фонд "Інше життя" и Союз Ветеранов Дарницкого района г. Киева! Публикация на вашей странице - 2013-го года. И при этом ваши ветераны ВОВ всего лишь "старше 80-ти лет"? И у них же сейчас "после 70-80ти лет жизнь только начинается"?
Да вы совсем ох***ели, блядь?

Но, наверное, кто-то же вам жертвует.


[identity profile] naitedj.livejournal.com 2015-05-01 07:53 am (UTC)(link)
http://drugoi.livejournal.com/3729639.html как то так

[identity profile] zvenislava.livejournal.com 2015-05-01 07:58 am (UTC)(link)
У меня у мужа дед воевал, жив. Ему 89. Он 1926 года рождения, в 1943 был призван (скосил себе годик).
Ветераны же это не только те, кому на 1941 было 18 лет.
Мой дед 1930 года - он не воевал, не успел. Но помогал посильно, как и все дети и подростки тогда. Ему 85.
Жив-здоров-бодр.

Нельзя же судить по всем ветеранам по своей бабушке. Кто-то в 90 бодр, а кто уже к 60 - дряхлый старик.

Но это, конечно, не отменяет того, что существуют лжеветераны. Но их все-таки единицы, а не общая масса.

[identity profile] aaa1972.livejournal.com 2015-05-01 08:07 am (UTC)(link)
при нынешней то имитации всего и вся не стоит особо заморачиваться по таким мелочам.
А так все знакомые ветераны ВОВ уже вымерли. Среди них был тот, кто в 16 лет ушел на фронт добровольцем. Тоже уже нет в живых. Так что выводы делайте сами.

[identity profile] allex79.livejournal.com 2015-05-01 08:09 am (UTC)(link)
у меня родственнику в прошлом году отметили 90 лет... сейчас он будет праздновать семидесятилетие победы.. но до 71 врядли доживет.. рак.. страшно...

Эсесовским недобиткам из дивизии Галичина.

[identity profile] wtiger70.livejournal.com 2015-05-01 08:11 am (UTC)(link)
Устраивающим свои шабаши никак не меньше , даже если они начинали свою фашистскую карьеру в гитлерюгенде. Тем не менее, их и видно и слышно.

[identity profile] alexandr slade (from livejournal.com) 2015-05-01 08:13 am (UTC)(link)
В моей семье реально воевали на той войне восемь человек, никого уже нет в живых. Последним умер девять лет назад дед моей жены, да и то он успел повоевать только с японцами в качестве стрелка-радиста на Пе-2. Войны с немцами не застал, был слишком юн. У моего отца (85 лет) статус "участника ВОВ", но не "участника боевых действий". Он сам сильно удивился что ему присвоили этот статус за ударный труд в колхозе, ведь два года в оккупации колхоз работал исправно и в тылу у немцев. Правда он никаких наград не имеет и ни в каких парадах никогда не участвовал.

[identity profile] dimstipatis.livejournal.com 2015-05-01 08:18 am (UTC)(link)
Не в двух областях Украины, а в двух огрызках этих областей по имени Л/ДНР , но в принципе не важно , масштаб пропаганды и без этого для думающих очевиден.,
Хотя у нас в Германии их еще дофига,в больнице работаю и ща из 30 пациентов 7мерым за 90 и даже в отделении лежал пару месяцев назад один участник сталинградской битвы...они все за 90 но такие живенькие в сравненине с ветерана просторов б/у СССР , можно сказать пережили своих победителей.

[identity profile] izida05.livejournal.com 2015-05-01 08:18 am (UTC)(link)
согласна с тобой. я об этом впервые начала говорить еще в середине 90-х. Тогдашней моей подруге было 64. Ну так случилось, что мы дружили, несмотря на ее возраст и нашу разницу. Она была в душе моложе многих моих ровесниц. Мы с ней обсуждали этот вопрос. У нас тогда была коллега-ровесница моей подруги. И она получала какие-то медали и ордена как ветеран войны, стояла на учете где-то там и ходила в школы, рассказывая о войне, пенсии разные ветеранские, на 9-е Мая ее приглашали "принимать парад" с другими ветеранами, она была якобы ветераном медицинской службы. Ей на момент войны было 10-14 лет. Как??? Вот тогда подруга моя, муж которой действительно воевал и умер от старых ран уже в 80-х, очень сильно возмущалась по этому вопросу. Уж она-то точно понимала сколько лет было ее ровеснице в войну.
Кощунством должно быть вот такое обесценивание тех, кого уже нет. Мой отец - ребенок войны. Он как раз в люльке был в оккупации. Никогда не видела у него ни одного ордена, планки или медали )). Тут все зависит от совести.

Побежала. Там ты ко мне пришла ))). Иду открывать дверь.

[identity profile] viktorius77.livejournal.com 2015-05-01 08:24 am (UTC)(link)
многие из блокадников ещё живы .хотя там страшные условия были.а то что сделали приходить с фотками это правильно.ведь с медалями часто ходят невоевавшие никогда.

[identity profile] observer69.livejournal.com 2015-05-01 08:37 am (UTC)(link)
Пару лет назад умер мой сосед по дому. Во время войны он был ПОЛКОВНИКОМ. Не каким-то молодым солдатом.

[identity profile] merezhyvo.livejournal.com 2015-05-01 08:52 am (UTC)(link)
і я про це вже кілька років говорю. Торік вирахувала ще таку штуку: коли діда, хлопця з бандерівського краю, мобілізували в 44-му, йому було 24. Артилерист, медалі "За відвагу", "За бойові заслуги", "За перемогу над Німеччиною". Не знаю, за що там дєдиваєвалі... Мій - точно не за те, щоб, коли його правнукові виповниться 24, знову оголошували мобілізацію. Помер, коли малому ще й не було двох років. Про війну згадувати не любив.

[identity profile] gelena-s.livejournal.com 2015-05-01 09:02 am (UTC)(link)
Мой отец первую свою медаль" за оборону Москвы" получил после войны. Они тогда, школьньники траншеи рыли. Провоевал он только год. Умер в девяностом. Его самые здоровые друзья у ерли все за последнее десятилетие. Недавно умер один из самых бодрых ветеранов в Днепропетровской области, кого знала.
В Москве из воевавших знаю одного только, кто воевал и жив и может из квартиры ненадолго выйти. Вот только интересно, будет ли он на параде, он язва вообще то всегда был.

[identity profile] elijah-crow.livejournal.com 2015-05-01 09:03 am (UTC)(link)
Основная масса ветеранов/участников Великой Отечественной - это те кто ушли на войну в 44-м, как я понимаю. Самым молодым ветеранам сейчас может быть меньше 90. Многие добровольцами на фронт уходили. Но да, всего участников Великой Отечественной в России, скажем - меньше 200 тысяч. Но надо помнить - последний ветеран I Мировой умер в 2011-м году. То есть на наш век - тех кому тридцать и за тридцать ветеранов хватит. Что до продолжительности жизни на постсоветском пространстве, то один из ветеранов I мировой умер в 2008-м году в Донецке.

А их с каждым годом все больше!(

[identity profile] chivokunya-on.livejournal.com 2015-05-01 09:16 am (UTC)(link)
Нет ни одного. Отец, участник Второй мировой войны умер в 2001 году(86 лет) и все его друзья ветераны, кто раньше, кто позже.

[identity profile] mirmarisa.livejournal.com 2015-05-01 09:20 am (UTC)(link)
Есть, конечно, нашей бабуле 101 исполнилось недавно, но ходит с трудом.

[identity profile] reka-voda.livejournal.com 2015-05-01 09:23 am (UTC)(link)
Моему деду в 1941 исполнилось как раз 18. Сейчас ему 92. Бодр, передвигается на своих (тьфу-тьфу-тьфу). Очень, конечно, становиться популярен перед 9 мая последние несколько лет . На колхоз, где он после проработал лет 30 - он один ветеран.
Дед уникален тем, что помнит события 70летней давности, лучше чем то, что было неделю назад. Со всеми именами, датами, названиями. Поэтому решила время не терять, записать все, что помнит.
В Фб выкладываю сейчас его воспоминания. Вот здесь начало https://www.facebook.com/virtonika/posts/984048464939859?pnref=story
Надеюсь, не сочтете за рекламу.

[identity profile] fiisi.livejournal.com 2015-05-01 09:37 am (UTC)(link)
У меня есть один реально воевавший и еще живой знакомый. Свекру 89 лет, на фронт пошел строго в 18 лет. Ничего никогда про войну не рассказывает, только про учебку. И мои воевавшие родственники рассказывали только забавные случаи, но они уже давно ушли.
Больше знакомых кроме "тружеников тыла" и "детей войны" нет, да и почти все это женщины. А ветеранские им регулярно платят, и льготы какие-то положены.
Вот так и набираются тысячи ветеранов.

[identity profile] buratino-69.livejournal.com 2015-05-01 09:43 am (UTC)(link)
Справедливости ради должен сказать что знаком с живым участником боевых деийствий
Это дед моей жены, военный врач, воевал с лета 1944.
Сейчас ему 94 года и он все еще в здравой памяти.

Но при этом:
- он глубокий старик, перенес несколько операций
- как врач всегда заботился о здоровье
- к его счастью не был ранен
- не заливает про "подвиги" и не считает победу в ВОВ сакральной

И самое главное - жиовет далеко от РФ и ее медицины.

Я вот тоже недавно об этом думала.

[identity profile] sabrina-lite.livejournal.com 2015-05-01 09:50 am (UTC)(link)
Даже если предположить, что человек шел воевать подростком (в 16-18 лет), то сегодня ему будет... как минимум 90! У меня есть хороший знакомый, ему за 70, война застала его ребенком, он иногда делится воспоминаниями о тех временах, пишет стихи...

Откуда берутся клоуны в орденах - для меня загадка.

согласна

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-05-01 09:58 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ya_housewife сослался на вашу запись в своей записи «согласна (http://ya-housewife.livejournal.com/26069.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в "наш возраст не подчиняется математическим законам" (с) [...]

[identity profile] светлана светочка (from livejournal.com) 2015-05-01 09:59 am (UTC)(link)
У меня есть знакомые, и даже не один. Фронтовые друзья деда, с которыми он общался, хотя они и разбросаны по разным городам. К сожалению дед умер в 12 году в возрасте 97 лет.., между прочим...Ему было тяжело ходить в последние месяцы (старческая слабость), но голова и ум совершенно трезвые были... И отменная память между прочим. Его военные товарищи (оставшиеся в живых) моложе...Одному, если не ошибаюсь, в этом году -98. Другому-94. Допускаю, что они не прошли ВСЮ войну (в отличие от деда, но были реальными участниками боев.Если У ВАС чего-то НЕТ, или вы чего-то НЕ ЗНАЕТЕ, то это не значит, что и у всех так???Не правда ли?
Ну и главное-ЦЕЛь поста какова??? Обличить? Зачем? Вам ЛИЧНО что это даст?...

[identity profile] hogzon.livejournal.com 2015-05-01 10:08 am (UTC)(link)
в боевых действиях участвовали и 10-12 летние пацаны, а в 14 уже + много.

да и начинать участвовать можно не в 41, а 44-45.

[identity profile] gaba-pipa.livejournal.com 2015-05-01 10:09 am (UTC)(link)
есть знакомый ветеран-96 лет,за руку с самим Жуковым здоровался. Ум-молодой,а вот здоровье подкачало-не видит уже давно... Но всегда встает,если слышит что в гости пожаловали "дамы".Приветсвует и прощается стоя. С ним живет сожительница-87 лет,очень бойкая старушка и огород и хозяйство. Одна у них беда на двоих-дети и внуки заглядывают только за деньгами. А ремонты и всякие помощи оказывают предприятия и организации.

Подрастают новые поколения ветеранов!

[identity profile] konstmih.livejournal.com 2015-05-01 10:29 am (UTC)(link)
А с немцами все продолжают воевать, все не победят никак сердешные.

[identity profile] severench.livejournal.com 2015-05-01 10:41 am (UTC)(link)
Я знала лично ветерана - мой прадед, умер 8 лет назад в возрасте 86 лет. Воевать пошёл в двадцать лет. Никогда, кстати, по парадам с плашками не расхаживал - стеснялся, хотя был героем войны и имел кучу наград. Он был настоящим долгожителем как для мужчины, да ещё и по нынешним временам.

Но представить себе ТЫСЯЧИ доживших ветеранов... Очень странно. Ладно бы сказали "детей войны" - ещё можно было бы понять.

Page 3 of 5